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兩次元日戰爭都是日本完勝, 蒙古最大戰果只有攻下對馬島而已, 如果當年什麼颱風都沒有, 蒙古有機會攻下日本嗎? ----- Sent from JPTT on my LGE LM-K510. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.157.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1595309718.A.13D.html
zeumax: 蒙古是遠征比較劣勢,但日本鎌倉幕府資源調度能力也是欠缺 07/21 13:52
zeumax: 如果蒙古成功登陸或許日本會被佔據一塊,全面征服日本就要 07/21 13:53
zeumax: 更大量資源了 07/21 13:53
otis1713: 投入資源會更所得利益成反比 07/21 14:18
nsk: 打"得"贏...... 07/21 14:24
lolitass: 佔一角 扶持傀儡政權 再讓傀儡代打 給予部分援助 就可以 07/21 14:43
lolitass: 慢慢吃下來了 07/21 14:44
otis1713: 這個蒙古要有時間,但蒙古時間可沒那麼多 07/21 14:49
gemboy: 好奇馬匹在海上不會暈嗎 07/21 19:53
hgt: 會阿 馬受不了 所以真正去的蒙古軍沒多少 07/21 20:11
hgt: 你看蒙古襲來繪詞裡 蒙古軍大部都是步兵 07/21 20:12
mackulkov: 佔一塊地應該可以 可是絕對經營不下去 07/21 21:00
mackulkov: 古代交通如此困難 經營一塊遠離本土的飛地幾乎不可能 07/21 21:01
DETFAN: 不管有沒有颱風 如果元朝拿打南宋的等級的資源猛攻日本的 07/21 22:36
DETFAN: 話 日本扛不住的 07/21 22:36
DETFAN: 但劃不劃算又是另一回事了 07/21 22:37
DETFAN: 史實來看兩次征日 日本為防禦攻擊 消耗的資源已經讓鐮倉 07/21 22:39
DETFAN: 幕府受不了 但元朝絕對還有能力發動遠征 史實上後來元朝 07/21 22:42
DETFAN: 還遠征更遠的滿者伯夷 07/21 22:42
otis1713: 但是元朝比較近的越南可沒吃下 07/22 00:45
gemboy: 沒有馬匹靠步兵硬打戰力就折損很多吧 難道就地取馬? 07/22 01:05
DETFAN: 論遠近 日本對元朝來說一定比越南近。氣候也接近中國北方 07/22 02:05
DETFAN: 如果元朝不滅日不罷休的話 日本的確是挺危險的 雖說是隔 07/22 02:05
DETFAN: 海 但元朝有強大的海軍 有高麗提供補給 日本只能被動挨打 07/22 02:05
DETFAN: 長久打下去先受不住的肯定是日本 07/22 02:06
otis1713: 我不認為一個游牧帝國能長期維持強大海軍 07/22 06:51
DETFAN: 元朝建立時早不是純粹的草原帝國了 就是照史實看元朝在征 07/22 12:26
DETFAN: 日後十年仍保持一隻遠征能力強大的海軍(有遠征爪哇的實績 07/22 12:26
DETFAN: )談不上不能長期維持海軍 07/22 12:27
otis1713: 不,我是指維持艦隊這種事,要造不是問題,但要維持難 07/22 12:51
otis1713: 然後遠征能力強大的海軍是建立在對面根本沒在海上抵抗 07/22 12:51
otis1713: 蒙古跑去介入別人內亂還被背刺得手 07/22 12:52
hazel0093: 蒙古的攻城能力得看城池的規模吧 打山城他們其實沒有特 07/22 18:06
hazel0093: 別強 金軍的速度沒有比蒙古差多少 07/22 18:06
hgt: 元朝水軍比其他鄰國強大肯定沒問題,不然也不可能登陸占城和 07/22 20:56
hgt: 爪哇 07/22 20:57
hgt: 元如果專心打日本,或許有機會,只可惜忽必烈又要打日本又要 07/22 20:58
hgt: 打越南 07/22 20:58
hgt: 結果把元朝財政搞垮了 07/22 20:58
otis1713: 爪哇是有帶路黨支援,所以糧食嚮導都有一定支應 07/23 00:28
skytank: 你知日本縱長近2000公里嗎(這還扣除北海道、琉球) 07/23 16:13
skytank: 光從九州開拔到關東要花多久時間?還不算上被阻擊時間 07/23 16:16
skytank: 中間都是森林丘陵水田河谷遍布,你要蒙古騎兵迂迴衝鋒?? 07/23 16:19
otis1713: 重點是沒那個價值,去征服後維持 07/23 16:24
skytank: 連過東海都會翻船的元朝,想學尼米茲玩東京灣上陸嗎 07/23 16:25
skytank: 歷史上中國連九州都踏不上去,與其說意願不如說能力問題 07/23 16:27
kingstongyu: 元朝水軍都是雜牌軍而且船還是徵用民船不是鄭和下西 07/23 16:29
kingstongyu: 洋用的那種專為波浪大的海洋制做的船 07/23 16:30
kingstongyu: 對馬戰鬼一人就KO了蒙古軍.下次出個文錄慶長戰鬼不知 07/23 16:33
kingstongyu: 中國和韓國會不會強烈抗議且禁止國內發售~~ 07/23 16:34
otis1713: 如果一個區域的地理環境適合一個中央集中管理的帝國, 07/23 16:39
otis1713: 則很容易自產統一帝國,反之亦然 07/23 16:40
hgt: 對馬戰鬼??? 我只記得這兩次元軍都是輕鬆輾壓對馬島 07/23 19:33
hgt: 確實對馬武士都成鬼了 07/23 19:33
graphict: 南韓已經禁售對馬戰鬼,中國好像沒有 07/23 22:19
zeumax: 沒被人從Steam弄下架都沒問題,而且還有一堆盜版網站 07/24 00:12
LouisLEE: 中國沒有對馬戰鬼,但是有猛男武士 07/24 01:03
otis1713: 中國不是用自助餐說殺的是蒙古人,沒事兒? 07/24 07:34
DETFAN: 想要讓日本屌打元朝 去玩歐陸風雲比較快 反攻元朝都行 不 07/24 08:09
DETFAN: 比打老半天還只能打退元軍爽快嗎? 07/24 08:09
otis1713: 歐陸本體沒有吧?第一個劇本不是1444? 07/24 08:17
otis1713: 其實中國能出一個襄陽戰鬼或川蜀戰鬼... 07/24 08:18
overno: 襄陽戰鬼,不如試試將要出的Stronghold: Warlords 07/24 10:58
overno: https://i.imgur.com/7EtpH6G.jpg 07/24 10:58
overno: 9/30發售,但個人不看好 07/24 10:58
balka312: 蒙古是困在遠征,不是日本強吧 07/25 13:48
kuma660224: 有天險又遙遠 很難用降伏劫掠來以戰養戰 07/25 15:05