Re: [假設] 政府全面改用公司運作

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: :  把政府「全面」改成公司體制，會是怎樣?
: 所以你終於搞清楚該討論啥了XD
: 命題是把政府改成公司體制會怎樣，結果你之前一直在講說政府不可能改成公司XD
: 啊我就跟你說的確實務上不可能改成公司，因為兩者有根本性的不同
: 在於「暴力」，也就是強制力的使用
: 結果你跟我說保全...
: 保全跟警察的根本性差別在哪邊應該不用我說明吧
: 保全是沒有強制力的，他只能保護本來就受法律保障的私人產業
: 但是警察有搜索票可強行進入民宅，保全不行
: 至於黑水公司雖然稱為公司，但是黑水只能跑去國家管不著的地方開火
: 你黑水敢在美國本土營業看看?
: 然後電影或電動裡的一些幻想公司，譬如FF7的神羅公司，那只是掛著公司的名稱的軍閥
: 不要把那種實為軍閥的幻想公司跟實際的公司混在一起


 麻煩討論「假如」把政府「全面」改成公司體制，會是怎樣的時候，「不要」把

 現實世界「存在政府管理公司」的狀況，「無腦直接套用」。

   在假想的狀況下，「沒有」現在真實狀況的警察和軍隊，而是「用公司化的警

 察和軍隊公司」取代之。所以警察公司當然有強制力。

   搞不清這種狀況一直在以「現在真實世界有政府的警察」去說保全公司沒有強

 制力，根本是莫名其妙。現在是在討論架空，瞭？

   由於是架空，所以那個架空世界中有強制力的警察公司並不存在實例，所以我們

 在討論的時候只能夠根據現實世界既有且兼具那個架空標地的現實例子來假想，因

 此才會用現實世界的警察和保全公司的各種性質，「推測」萬一有這種「具有強制

 力」的警察公司存在，可能會是怎麼樣子。

: :    而既然軍隊和警察都改以公司組織運作，那麼警察執法的時候，富有的大股東區發
: 目前在大多數國家，警察執法的時候，本來就是以富有的精華地區為最優先，哪國不是?
: 在美國，犯罪率高的貧民窟每天有一堆罪犯互殺，警察大體上懶得去管
: ...警察也愛惜自己的生命的...
: 所以，請問現行政府跟你想像的「公司警察」到底有何差別?
: 事實上美國許多警局接受商業區特別補貼換取增加巡邏警力

    那是美國，美國的國情本來就有很濃商業性格，可我國呢? 哪一個警察局長狗膽

  公開說，有錢有勢的人本局優先服務?

    另外，美國警察部門「真的」敢公開說，因為本局接受某區有錢人贊助，所以本

  局當然要優先服務他們? 麻煩給出證據。

    私下偷偷做和制度上合法而允許你公開做，天差地遠。請不要混淆這兩者。

: 現在你的基本問題在於，所謂「政府全面改成公司體制」到底定義是什麼?
: 因為公司就是沒有強制力的，就不是政府啊
: 公司之所以有效率不是天生有效率，是沒效率的公司會倒閉
: 政府就不會倒閉啊，除非國家滅亡

    請將現在的討論想做我們在進行一場公聽會，論題是，中華民國政府改制成

 中華民國股份有限公司，全國人民都是公司股東。本公司將發行股份，由人民股

 東每年交稅稅額購買。公司經營與管理機關人選之投票選舉，一如今日股份有限

 公司運作，每股一票，每票等效。

   然後正反方開始就，「萬一」這件事情成立，對人民會有哪些正負面影響提出

 發想，並盡可能舉證去支持那發想。

: 除此之外
: 你說政府的科層體系，那跟大企業其實差不多
: 你說警察跟保全的編制，軍方跟規模化專業傭兵的編制，其實也會大同小異
: 所以所謂公司化的差別根本不在這邊
: 好，你這篇終於提出說，公司化就是：權力來自於「股權」
: 啊可是其實全球民主發展史原本就是從一定財產以上的貴族才有投票權演變過來的啊
: 所以雅典民主就是「公司化」嗎??
: 你先想清楚到底啥是「公司體制」的政府，再討論下去吧
: 不然連個定義都沒有，到底是在講啥

   在這種討論未來可能的狀況，一個直接了當的方式就是舉出現存政府機關一旦改

 成在完全公司化體制下會怎樣運作，因為大前提就是政府全面公司化。

   前面用現在的保全公司去執行現在的警察機關權限內的業務，就是假設，政府公司

 化之後，警察機關裁撤，改成警察公司，會發生怎樣狀況。

   由於大前提已經改成全政府公司化，所以警察公司「當然」可以優先服務富人區，

 因為政府公司運作的大前提就是這樣。

   但是現存真實政府體制下的警察機關，就我國狀況，「不可以」這樣。

   用這兩種狀況之對比，讓聽辯論的人民了解，你不喜歡現在的警察機關，如果改成

 有效率的警察公司，會發生怎樣狀況，你接受嗎?

   這樣了解?

   有些人對現存的警察機關運作很不滿，認為辦案拖拖拉拉沒效率，還會吃案。如果

 改成警察公司，公司為了營利，就會給報案民眾更親切快速的高效率服務，就像其他

 公司運作一樣有效率。

   上面假想的情況就是，夢想很美，「現實」很殘酷。既然是警察公司，為了賺更多

 錢，當然是給錢越多的客戶越是優先得到服務，且得到的服務更好。

   所以把現存警察機關改成警察公司，就算真的辦案效率提升，也會伴隨有錢人得到

 更快更好的服務。

   於是請問諸位民眾，你，現在還認為把警察機關改成警察公司，更符合你的利益嗎?


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推 aaalagon: 這樣會變成有錢人的天堂，以營利角度而言，當然優先為富
→ aaalagon: 人服務
→ aaalagon: 公司內的主要股東也是優先服務對象
推 overno: 只為有錢人服務，最後就貧富差距大，政治不穩，人民暴動，
→ overno: 淪為第三世界國家
→ aaalagon: 這樣的政府最後會變成類似古羅馬共和的東西
→ aaalagon: 也許內鬥到最後又出現一位凱撒
推 DarthCod: 為什麼都討論這麼多篇了你才要開始寫設定