推 AlisaRein: 純粹就是拿共黨史觀來批蔣而已 完全不提在淞滬會戰前 08/19 08:22
→ AlisaRein: 包括共產黨在內 各界在批蔣全面抗戰是在打假的 08/19 08:23
→ AlisaRein: 甚至來說華北也不是老蔣地盤.... 08/19 08:24
推 ChoshuArmy: 不只是開圖，最重要的是被旁邊精神病天天潑汽油燒，家 08/19 09:58
→ ChoshuArmy: 都被火化了 08/19 09:58
推 jason748: 然後還要找隔壁精神病來當軍事顧問 08/19 13:32
→ jason748: 還扯開圖哩，情報戰本來就是戰略的一環，講的軍統中統 08/19 13:34
→ jason748: 都好像是廢物一樣 08/19 13:34
推 ChoshuArmy: 看黃自進書，河南是光頭的，所以華北中央有勢力在那 08/19 13:54
→ ChoshuArmy: 邊 08/19 13:54
推 allergy: 他是軍事一流 問題是政治三流三 如果只是個元帥了不起 08/19 14:25
→ allergy: 身死被清算 問題是他還是一個國家實際領導人，那就..... 08/19 14:26
推 chungrew: 老蔣面對的局面非常困難 也不能全怪他 08/19 16:54
→ chungrew: 特別是對待共產黨這方面，老蔣受限於很多因素 08/19 16:55
→ chungrew: 無法對共產黨真正清剿完畢，蔣對基層控制不夠 08/19 16:55
→ chungrew: 老蔣在大陸如果能像後來在台灣這樣控制基層 08/19 16:56
→ chungrew: 重要的是維護好民生經濟，應該可以打贏共產黨 08/19 16:56
推 chungrew: 民國34~38年崩的太快，如果蔣可以多撐幾年， 08/19 16:58
→ chungrew: 等到美國政策立場轉變，就會大幅增加支持力道 08/19 16:58
→ chungrew: 那勝負誰屬就不好說。 08/19 16:59
→ chungrew: 也就是中共其實是趁著日軍撤退後戰後的混亂 08/19 17:00
→ chungrew: 以及民生被破壞的當下乘著國難藉機奪權 08/19 17:00
推 wistful96: 老蔣在大陸是共主 = 大家共同想取代的主 08/19 17:01
推 bcs: 蔣上下好幾回，毛上去後就再沒下來XD 08/19 17:45
→ AlisaRein: 問題是蔣實際上直屬控制多半在江南 08/19 17:50
→ AlisaRein: 國府在大陸是名義上統一，軍閥實際上是控制地方 08/19 17:51
推 zeumax: 難排查身邊有沒有共諜是個知名關鍵，他能肯定指出明著反蔣 08/19 18:11
→ zeumax: 反政府的是共諜，反正不是也是 08/19 18:11
→ zeumax: 但在身邊嚼舌根，動輒指控他人意見不合者，逢迎拍馬上位 08/19 18:14
→ zeumax: 卻刻意誘導錯誤方向的這種，我敢說換其他人也沒法找到 08/19 18:14
→ zeumax: 畢竟口號喊 馬屁響 中國一定強喊下去，萬千青年都能被迷惑 08/19 18:16
→ zeumax: 南波萬大法 信仰就是力量 08/19 18:17
推 dennisdecade: 老蔣那時就經濟崩潰 要是經濟沒崩 老毛早就被趕到山 08/19 18:45
→ dennisdecade: 裡再去打游擊戰了 也沒辦法跑到東北去搶資源了 08/19 18:45
推 Hartmann: 推，然後那個jason，想黑老蔣也黑高明點，一直扯說情報 08/19 23:04
→ Hartmann: 戰，現在在說的是老蔣的能力又不是老蔣的成敗，照你的 08/19 23:05
→ Hartmann: 邏輯，那山本不知道美國破解密碼，所以山本是廢物？ 08/19 23:06
推 hcju: 那個打給外國人看的講法只是跟底下的人講的 就算看到了也沒 08/19 23:39
→ hcju: 真的有太大改變 英國甚至還比較偏日本 要到三國同盟建立 日 08/19 23:40
→ hcju: 本開始入侵東南亞 美英法這些國家才開始把日本當敵人看待 08/19 23:41
推 hcju: 其實真要空想 日本如果不跟德國結盟 先專心對付中國 美英大 08/19 23:48
→ hcju: 概也會先把中國放在一邊 專心對付歐洲的德義先.. 08/19 23:49
推 hgt: 蔣介石軍事一流??? 那毛澤東豈不是超S流XD 08/19 23:58
推 zeumax: 一流不是只有一個人吧... 08/20 02:48
→ zeumax: 不過毛澤東的游擊戰思想是真的備受推崇，還有直接以他為名 08/20 02:49
→ zeumax: 的游擊隊團伙 08/20 02:49
→ zeumax: 要說實際指揮作戰，毛可能扛不起抗日，但持久作戰思想確時 08/20 02:54
→ zeumax: 熬到老蔣無力掌控發，雖然採用他的正規部隊不算多，但滿世 08/20 02:54
→ zeumax: 界一堆長期騷擾且對國家造成嚴重問題的游擊隊，多少都採用 08/20 02:54
我的看法完全相反
游擊戰這種招數不是毛創造的
歐洲早就玩了幾千年了 中國也玩了幾千年
毛最無恥的地方在裹脅人民參加游擊戰才是關鍵
把戰爭帶入到一般人民生活進而破壞他們的生活基礎
讓人民不得不投共成為共犯結構
這種做法是過去幾千年來打游擊戰的人都不齒的行為
問問看羅賓漢( ? ) 要是用這招打游擊還會不會是個傳說
裹脅人民越滾越大也只有李闖這種敢幹
※ 編輯: Anjou (180.217.110.159 臺灣), 08/20/2020 07:22:24
推 ChoshuArmy: 想重現128罷了，當時就是19路軍和中央軍跟日軍耗到列 08/20 07:55
→ ChoshuArmy: 強調停，覺得可以再搞一次，很可惜的是上帝站在火力強 08/20 07:56
→ ChoshuArmy: 的一方。但既然是架空史版可已架空下延到1939以後等兵 08/20 07:56
→ ChoshuArmy: 工廠建好、大砲買滿買好和調整師整理師編完後再打松滬 08/20 07:56
→ ChoshuArmy: 會如何?或許能重現加里波利 08/20 07:56
→ AlisaRein: 你要先承受國內的批判聲到1939，指責老蔣是抗日是抗假 08/20 08:13
→ AlisaRein: 的多了去。從民間到軍閥都如此 08/20 08:14
推 hit0123: 搞共犯結構 利用路西法效應排除異己 老毛應該是人類歷史 08/20 10:09
→ hit0123: 上最成功的 真的是人類歷史級的大魔王 08/20 10:10
推 zeumax: 更大的問題還有軍閥幹的事都會算到頭上，即便是有中央和地 08/20 11:20
→ zeumax: 方軍閥不同，可老蔣運作整個國家也不脫與其人合作 08/20 11:20
→ zeumax: 而這些壞的更容易成為共產黨宣傳話柄 08/20 11:21
→ zeumax: 共產黨的宣傳搭配他言語組織的思想及戰略觀，就成了大毒瘤 08/20 11:22
→ kuma660224: 撐到1939必須政治外交能力頂天爆表 08/20 16:29
→ kuma660224: 特務與御用媒體各種手段操作風向 08/20 16:30
→ kuma660224: 那可能超過正常人類能力的領域 08/20 16:31
→ kuma660224: 軍閥共治國家，大家都想拉你下來 08/20 16:32
推 wansincere: 除了軍閥幹得被算在蔣身上，還有一堆共匪想像出來的， 08/20 16:59
→ wansincere: 從清朝倒台到抗戰勝利，中國沒幾年安穩日子，在當時當 08/20 17:00
→ wansincere: 執政黨，真的得政治宣傳技能點滿才行 08/20 17:00
推 chungrew: 其實蔣介石已經幹得不錯了，但他沒抓住基層， 08/20 17:35
→ chungrew: 統治基礎太虛浮 這是一大敗筆 08/20 17:35
→ chungrew: 我的意思是說 國民黨對基層的控制太間接， 08/20 17:36
→ chungrew: 共產黨的村幹部以及日治台灣的保甲制度，都是 08/20 17:37
→ chungrew: 確保政權對基層的有效控制，但KMT在大陸 08/20 17:37
→ chungrew: 沒能確實掌握住基層 這是一大敗筆 08/20 17:38
→ AlisaRein: 從清亡到共產黨勝利，大陸沒幾年是平靜的 08/20 18:11
→ saltlake: 那段時間乃至於老共後來文化大革命，都是在翻轉中國社會 08/20 19:21
→ saltlake: 結構，革掉舊中國，讓路新中國。 08/20 19:21
推 chungrew: 新中國也可以不必繞彎路 走到1979還不是要走 08/20 20:50
→ chungrew: 資本主義，要改革開放 發展經濟? 08/20 20:50
→ chungrew: 那何必從1949~1979浪費30年時間搞共產？ 08/20 20:51
→ chungrew: 從1949就開始改革開放、發展經濟會更好吧？ 08/20 20:51
→ chungrew: 如果是蔣介石在大陸繼續執政，就可以發展經濟 08/20 20:52
→ chungrew: 蔣介石不會亂搞什麼大躍進，浪費民力。 08/20 20:53
→ saltlake: 何必從1949~1979浪費30年時間搞共產 <-大哥搞清楚那年頭 08/20 22:18
→ saltlake: 共產主義在世界上的名聲是現在這樣? 08/20 22:18
推 wittmann4213: 不過搞共產的一個好處是把宗族仕紳的地方勢力打爛了 08/20 23:22
→ wittmann4213: 幾千年來中央第一次手伸的到底層，老蔣如果保住大陸 08/20 23:23
→ wittmann4213: ，不見得敢像在台灣這樣搞。 08/20 23:24
→ saltlake: 把宗族仕紳的地方勢力打爛 <- 創造出權勢空間給紅二代 08/21 00:23
→ saltlake: 政二代、官二代等新興勢力。今日的共產中國，當真沒有 08/21 00:23
→ saltlake: 「土豪劣紳」? 前面的黨軍政勢力以外，改革開放以後 08/21 00:24
→ saltlake: 各種經濟新貴哪裡少了去? 08/21 00:25
→ saltlake: 一些臺商都在某個年代之間在左岸過了一把土豪的癮 08/21 00:25
→ randy123: 我是不覺得文化大革命是什麼翻轉，只是毛不想被拔權想出 08/21 01:51
→ randy123: 來的鬥爭手段。 08/21 01:51
→ saltlake: 鬥爭過程確實把一堆習俗甚麼的破壞掉了 08/21 05:05
推 ChoshuArmy: 運氣好點的話這些"中籍菁英"可能會轉型為台灣地區的地 08/21 07:27
→ ChoshuArmy: 方派系，或是德帝的容克吧 08/21 07:27
→ kuma660224: 中國相對平靜 認真說是在毛死後文革結束 08/21 18:06
→ kuma660224: 日本大名轉型華族 也是一種士紳豪強 08/21 18:08
→ kuma660224: 只是人家找到更好更穩定的發展路線 08/21 18:08
→ kuma660224: 而不是靠內鬥練蠱 浪費整代人的人生 08/21 18:09