Re: [假設] 如果當年台灣不買拉法葉艦和幻象兩千？

[diechan (小道消息萬萬歲)]

※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 假設當年台灣不買法國的拉法葉艦
: 改買採用美國規格與美國技術的韓國蔚山艦

台版蔚山會長啥樣

大概就後面的40砲跟76砲拆掉換成桶裝標一
戰系換成自製的武進三
魚叉換成雄二
沒有起降反潛直升機的能力，拖曳聲納也不太可能有機會有

這跟康定級的反潛能力天差地遠

換句話說後面會去拉更多的諾克斯或派里回來

海軍會需要更多人去撐諾克斯的人力需求

那大概就沒力吃陣亡將領級了

: 然後飛機也不要買法國製造的幻象兩千
: 改買美國製造的F-16
: 當然原本就有買F-16
: 我的意思是多買更多的F-16
: 補足因為不買幻象兩千造成的缺口

幻象先買才有F-16

美國人也只給你150架

最早到手的F-16跟幻象2000的戰力比起來根本不能比

不要倒果為因


: 那台灣的國防會不會更好？
: 會這樣假設，是因為對法國的軍購案一波三折
: 首先是各種政治壓力
: 拉法葉艦的軍購案的傭金
: 鬧成了國際醜聞
: 還造成尹清楓命案
: 犧牲了多條人命
: 據媒體報導
: 當年賄賂的人不僅賄賂法國、賄賂台灣
: 連中共那邊都有派人去賄賂、去『說服』
: 也就是說中共高官拿錢放行台灣軍購？
: 是一樁金錢醜聞
: 鬧得很難看
: 而且拉法葉艦的製造技術並未轉移給台灣
: 使得台灣花了更貴的費用
: 卻沒有獲得相應的技術
: 相當吃虧

蔚山級的引進會比拉法葉更悲劇

連韓國人都在2000年前後放棄蔚山的發展路線另起爐灶走KDX

蔚山就是艘2000噸的高速砲艦，跟拉法葉的專業反潛是兩回事


: 幻象兩千被民間暱稱為『法國貴族』
: 但爭議也很大
: 達梭公司(製造商)本身當初財務有問題
: 幻象2000的購入單價高達6000萬美金每架
: 比F-16 IDF  都要貴很多很多
: 一小時的作業維持費用也高達80萬新台幣
: 比F-16     IDF   高很多
: 而且幻象兩千只有單發動機的設計
: 維修費用也很貴，零件稀少置換不易
: 最重要的是因為向法國採買
: 減少了IDF  的生產量  砍單了

是為了買F-16才砍IDF第二批

又倒果為因了

: 盡量鼓勵自製戰機(例如IDF)、國艦國造等等
: 另外則跟韓國買蔚山艦
: 跟美國多買幾架F-16AB改良型
: 像這幾年買F-16 V
: 可以嗎？
: 大家覺得呢？

那ROCAF就少了可以封住R8 R10禁航區的一把利刃

ROCN就少了六條強大的反潛艦

台灣的空防必須靠看到外傘頂洲就喊賓果油料的IDF撐場

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起初，航艦戰鬥群肆虐洋面，神的靈行走在水面上。神說，要有飛彈！於是就有了KS-1
神看這東西不頂事，於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說，飛彈要導引，還要
有人工智慧。神說，飛彈需要載機載艦，神看著這是好的。神說，飛彈需要獲得目標，
於是有敢死雷達機。神說，天上要有核子動力人造衛星。神說，要在巴倫支海進行九十
秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的，就歇了他一切的工、安息了。
美國海軍感到敬畏，於是推出了神盾戰鬥系統。                      神說：F...

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推 loser1: 簽名檔的梗是?
推 chungrew: F-16戰力不夠是因為美國出售的很陽春，一些
→ chungrew: 掛載的系統或飛彈剛開始都限制出售的關係吧？
推 chungrew: F-16有很多升級和改良型版本
→ chungrew: 而且CP值比幻象兩千系列高了不少
推 mikamikan: 兩者的定位上有所不同 不是CP值問題
推 justice79: 還有重要一點發動機的核心技術在老美手上，這種科技差
→ justice79: 距不是喊自研自造就能解決的，美方不給你還是拿不到
推 chungrew: 但根據時間軸，1992台法才正式簽合約。
推 chungrew: 抱歉  剛查資料  簽的是備忘錄  不是合約
推 chungrew: 這表示，台灣可以不買幻象兩千，只買F-16
→ chungrew: 這是架空歷史版，當然可以假設決策不同之後
→ chungrew: 所帶來的變化跟改變，例如擴大IDF訂單等等
推 chungrew: 至於拉法葉艦部分我同意這篇看法
→ chungrew: 專業反潛功能確實是拉法葉艦較好
推 chungrew: 台灣潛艦國造停頓了30年，到近幾年才發展
→ chungrew: 確實是需要潛艦  以及  反潛戰艦
推 overno: 台灣買的F16M版，初期功能被封印不少，但本身骨骼卻比ABCD
→ overno: 的兄弟好，慢慢解鎖DLC後戰力反而最強
推 PAULDAVID: 骨骼比ab好可以理解(cd型機身)但比cd好怎麼說？
→ kuma660224: 應該不是較好  是專精在靈活空戰
→ kuma660224: CD型同期機也配PW220時
→ kuma660224: 作戰重量下推重比已不漂亮了
→ kuma660224: 因為多用途向 微戰轟化 整個變重
→ kuma660224: 甚至起落架加長輪胎加大到艙門鼓起來
→ kuma660224: 後期型是“技能樹點到不同方向”的強
→ kuma660224: 美軍後來CD換發增推才彌補一點回來
→ fatcat0423: 台灣f-16一開始只能射麻雀 幻象一進來就能一打四雲母
→ fatcat0423: 完全不能比