推 toget: 要先有動機吧？例如有人開飛機撞帝國大廈 09/10 21:14
→ AlisaRein: 美國的藉口就是自家的船被北越打了 09/10 21:22
→ NoOneThere: 民主國家只有政府堅持沒用呀, 詹森就支持續戰然後總統 09/10 22:43
→ NoOneThere: 選舉民主黨輸到爆炸, 連帶新政聯盟整個解體, 才有後來 09/10 22:47
→ NoOneThere: 尼克森上台, 怎麼可能再繼續堅持 09/10 22:48
推 owenbai: 會減穩定度 09/10 23:33
→ kuma660224: 沒有明顯戰略利益 要怎麼說服國會 09/11 00:08
→ kuma660224: 有限衝突的話 還能找藉口生事 09/11 00:09
→ kuma660224: 要弄到WW2等級 就需要更完整的論述 09/11 00:10
→ kuma660224: 搞WW2等級動員的話 肯定不是只為越南 09/11 00:11
→ kuma660224: 起碼要歐戰或太平洋戰爭的規模 09/11 00:11
→ allergy: 弄到WW2等級那你就打算進到WW3囉? 大家準備檢瓶蓋吧 09/11 08:19
→ allergy: 越戰會打得如此綁手綁腳也是因為美國不想把規模開太大 09/11 08:20
→ allergy: 怕把蘇聯以及華約給真的拖下水 09/11 08:21
推 cht1234: 越戰也不是那麼好打，美國摔了千架以上的飛機欸，不是那 09/11 09:03
→ cht1234: 種美國用蠻力就可以打下去的 09/11 09:04
推 cht1234: 美國內部也中毒品 種族歧視 草莓族大法 09/11 09:08
推 Jameshunter: 有嬉皮就別想了 09/11 17:59
→ kuma660224: 若1970年代共黨耍笨 炸了五角大廈 09/11 21:22
→ kuma660224: 與世貿雙子星（剛完工）戰火燒進美國 09/11 21:23
→ kuma660224: 美帝武裝鄉民魂突然爆氣 才有一絲可能 09/11 21:24
→ kuma660224: 左膠嬉皮本來都覺得不關我的事 09/11 21:25
→ chungrew: 就......可以把北越炸成一片廢墟 09/11 23:55
→ saram: 那有意義嗎?美國當初的戰略只是駐軍南越而已不是要攻打北越 09/12 06:39
→ saram: 要不是胡志明同志他積極要統一越南,派游擊隊進入南越,美 09/12 06:40
→ saram: 國也不會一直增兵,和轟炸河內. 09/12 06:41
→ saram: 如果揮兵北上,那麼無疑中國一定出兵,蘇聯都會拖下水. 09/12 06:42
→ saram: 就和韓戰一樣打不停,純粹消耗對方. 09/12 06:43
→ saram: 要這樣,韓戰也不必停吧. 09/12 06:43
→ saram: 其實,有沒有嬉皮反戰和金三角雙獅牌,美國也會縮手. 09/12 06:45
推 gsx56840: 繼續打下去美國會得到自己想要的結果 09/12 16:10
→ gsx56840: 尼克森上台後打算用兩種方式徹底解決越南問題，第一招是 09/12 16:12
→ gsx56840: 對北越本土發動大規模空襲，也就是後衛行動，收效頗佳， 09/12 16:12
→ gsx56840: 北越馬上就上談判桌了 09/12 16:12
→ gsx56840: 第二招就是同中華人民共和國建交，蘇聯和中國是北越最重 09/12 16:16
→ gsx56840: 要的兩個外援，沒有他們，戰爭就無以為繼，尼克森認為在 09/12 16:16
→ gsx56840: 中蘇交惡的情況下，美國可以透過援助中國來使其停止對越 09/12 16:16
→ gsx56840: 南的支援 09/12 16:16
→ gsx56840: 沒有了中國，就只剩蘇聯透過船運的援助，美國就可以藉由 09/12 16:22
→ gsx56840: 入港船隻的數量來推測北越獲得多少物資，必要時再來幾波 09/12 16:22
→ gsx56840: 空襲，可以說沒了中國，北越將沒有足夠能量統一越南，只 09/12 16:22
→ gsx56840: 是隨著尼克森因為水門案下台，這些構想沒有完全成真 09/12 16:22
推 cht1234: 北越後衛行動後上談判桌也沒用，那時候不管談判出什麼， 09/12 20:52
→ cht1234: 北越之後都會翻臉，談心酸的，美國就可以再為越南摔幾百 09/12 20:52
→ cht1234: 架飛機？！ 09/12 20:52
→ gsx56840: 北越就是以拖待變，他們判斷美國會放棄南越，而中國不會 09/12 21:44
→ gsx56840: 停止對他們的援助，史實證明他們的判斷正確，但不代表尼 09/12 21:44
→ gsx56840: 克森的戰略沒有成功的可能性 09/12 21:44
推 bcs: 呵呵，國共內戰不就證明中共沒信用的土八路，直至今日北韓跟 09/12 22:34
→ bcs: Iran案例。 09/12 22:35
推 bcs: 有利的叫條約，有害的叫歷史文件 09/12 22:37
→ saram: 其實中國只是被蘇聯利用來輸送物質的管道.中國也沒甚麼好 09/13 06:00
→ saram: 援助的.自己吃飯都吃緊了. 09/13 06:01
→ saram: 蘇聯在全球戰略上必須撐住北越,繼續滲透南越去統戰. 09/13 06:02
→ saram: 真正和美國暗中對幹的是蘇俄不是中國.雖然當時中蘇關係不好 09/13 06:03
→ saram: 但中國也無法不幫一下忙. 09/13 06:04
→ saram: 無論如何,越南統一是對中國有利的.因為一但美軍撤走,中南 09/13 06:06
→ saram: 半島就沒有美軍駐點. 09/13 06:06
→ saram: 尼克森政府也知道巴黎和談是下台階,南越會被拋棄.但總比撐 09/13 06:09
→ saram: 下去好.精明的算計很要緊. 09/13 06:09
→ saram: 越南統一後,尼克森順勢和中國建交,台灣成棄子.一動連一動. 09/13 06:12
→ saram: 打不過你,我乾脆加入你.人類慣用的手段. 09/13 06:12
→ kuma660224: 不，當時中蘇關係蘇修反修已經不好 09/13 12:37
→ kuma660224: 中國大力援助北越是真的 不管自己多窮 09/13 12:37
→ kuma660224: 做出軍用運輸腳踏車也大量送給越共 09/13 12:38
→ kuma660224: 各種物資也是硬擠出來送人 09/13 12:39
→ kuma660224: 這是共產陣營日漸不合的老大老二 09/13 12:39
→ kuma660224: 藉由援助北越的強度，在爭中俄地位 09/13 12:40
→ kuma660224: 中國當時即使饑荒也要強擠物資援外 09/13 12:41
→ kuma660224: 最爽是北越 被搶著餵養扶持 不用點內政 09/13 12:42