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坊間傳說美國需要天皇,在戰後審判傾向於天皇無責 澳洲政府則認為天皇有戰爭責任,必須得判刑 若最後是天皇有責派獲勝,對天皇判處戰爭罪 對日本有何重大影響?各地游擊隊發誓為天皇報仇起事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.103.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1600613389.A.46E.html
Jeckero: 大概就日本全島大暴動吧 尤其是那些退下來的舊日軍激進 09/20 23:29
Jeckero: 派會搞事 09/20 23:29
Jeckero: 這樣的暴動就算成功碾過去 恐怕日本列島也要變荒島了 09/20 23:31
kuma660224: 不是有罪無罪 是放棄對天皇進行審判 09/21 00:59
kuma660224: 要先討論的是是否對天皇審判 09/21 01:00
kuma660224: 先達成這條件 之後才是有罪無罪的問題 09/21 01:01
kuma660224: 即使審判派主導 但面對日本社會氛圍 09/21 01:04
kuma660224: 恐怕最後也是會輕放 09/21 01:04
M4Tank: 人類史上最大規模炎上 09/21 01:53
M4Tank: 是真的「燒」起來那種 09/21 01:53
Odaman: 其實我覺得天皇是被過度誇大。幕末都有蛤御門之變了。戰敗 09/21 03:28
Odaman: 後為了盡可能維持國體才刻意宣傳放大天皇影響力。矇騙麥克 09/21 03:28
Odaman: 阿瑟,然後從此以後就維持在這個高度了。 09/21 03:28
saltlake: 日本史上沒有天皇相殺或者被屬下逼退過? 09/21 06:03
leon4287: 弘文天皇被叔父兵變敗北後就自殺了 09/21 06:22
justice79: 不一樣,家變跟外來勢力本質差異,問罪天皇易產生暴亂 09/21 07:41
justice79: 以往最多換天皇神主牌,真拆了不造反才怪 09/21 07:43
ChoshuArmy: 大暴動?飢餓作戰餓死你全家,看你暴不暴。就像臘肉 09/21 07:49
ChoshuArmy: 三面紅旗一樣 09/21 07:49
otis1713: 問題不在這個,你把天皇拔掉,日本的左頃會無法阻止 09/21 17:04
otis1713: 如果1945天皇被搞掉,美軍能保證在1951把日本回復到擔 09/21 17:12
otis1713: 當韓戰前沿陣地嗎?蘇聯會直接衝出島鏈。更間接的,沒 09/21 17:12
otis1713: 有白團kmt能保證打贏古寧頭嗎?我可不樂觀就是了。天皇 09/21 17:12
otis1713: 存在對美國最有利的就是讓日本最快回復到能擋蘇聯衝出 09/21 17:13
otis1713: 島鏈的狀態。更狠一點的,右派沒天皇那一尊,搞不好60 09/21 17:13
otis1713: 年代就被赤軍翻掉了,第一島鏈赤化,比日本帝國更大的 09/21 17:13
otis1713: 夢魘出現。 09/21 17:13
AlisaRein: 白團只是軍事顧問,沒有實際指揮權 09/21 17:32
otis1713: 白團不具備指揮權所以對戰爭勝利完全無關嗎?至少我不 09/21 17:42
otis1713: 這樣認為,而且古寧頭前國軍的慘況很難讓人相信古寧頭 09/21 17:42
otis1713: 能贏跟白團完全無關就是了 09/21 17:42
AlisaRein: #1NI-GrVA (DummyHistory) 這篇有講到國軍當時的狀況 09/21 17:47
AlisaRein: 白團對國府是正向幫助沒有錯,但古寧頭的狀況要說沒白 09/21 17:50
AlisaRein: 團就難以取勝我是打問號 09/21 17:50
otis1713: 所以我上面是用不保證能贏古寧頭,因為我對白團的成果 09/21 17:55
otis1713: 跟國軍的講法都有疑慮。不過沒天皇,日本列島被赤化的 09/21 17:55
otis1713: 機率是真的很高 09/21 17:55
otis1713: 你要知道國軍這段可是有說謊的歷史,以前可沒根本博這 09/21 17:58
otis1713: 號人物,後來又承認有了。那會被人打星號是很正常的。 09/21 17:58
csi9507121: 沒天皇,日本舊華族、軍人、財閥、地主跟中產階級還是 09/21 18:08
csi9507121: 沒天皇,日本舊華族、軍人、財閥、地主跟中產階級還是 09/21 18:09
csi9507121: 在,日本若赤化,按照共產黨的作派,這些人在清算潮中 09/21 18:09
csi9507121: 沒一個跑的掉,天皇就算沒了,他們以後還要過日子,但 09/21 18:09
csi9507121: 真的因盟軍幹掉天皇而腦衝投共,共黨掌權後,這些人不 09/21 18:10
csi9507121: 等於自殺嗎? 09/21 18:10
pups914702: 單純判有罪應該不會怎麼樣吧,德皇威廉二世一戰後也就 09/21 18:28
pups914702: 流亡荷蘭而已,除非是要廢除天皇制那影響比較大 09/21 18:28
otis1713: 不一定是投共,問題會出在美國不一定能及時找到人來穩 09/21 18:33
otis1713: 住右派陣營。我是指天皇如果戰爭罪上絞刑台的話。 09/21 18:33
otis1713: 那右派很可能穩不住,結果1951朝鮮全面赤化,60年代日 09/21 18:35
otis1713: 本赤軍直接獲得支援。 09/21 18:35
saltlake: 真拆了不造反才怪 <- 審判甚至處罰現任天皇不代表拔除 09/21 18:54
saltlake: 天皇制度。古時候董卓啥的也幹過廢立皇帝之事。 09/21 18:55
saltlake: 當年日本裕仁天皇以外難道沒有別的繼位人選? 09/21 18:56
dukery: 多著勒,他有三個弟弟,兒子明仁、正仁也都已十來歲 09/21 19:04
dukery: 我很好奇如果盟總強迫裕仁天皇負起戰爭責任退位,讓雍仁繼 09/21 19:07
dukery: 位,日本會有什麼變化 09/21 19:07
AlisaRein: 白團也不是公開的,他們都要化名就知道這是老蔣秘密找 09/21 19:47
AlisaRein: 的 09/21 19:47
AlisaRein: https://i.imgur.com/L3j4wFu.jpg 根本博事件,這件事 09/21 19:50
AlisaRein: 情連日本政府都不願承認有白團 09/21 19:51
AlisaRein: 早年國府不承認要說謊是很正常,因為根本就是見不得光 09/21 19:52
AlisaRein: 到 09/21 19:52
chungrew: 天皇被處決的話 日本可能就會混亂一陣子吧 09/22 06:54
ChoshuArmy: 就……天皇「小感冒」,本來快好但突然病情惡化掛了 09/22 09:25
ChoshuArmy: ,反正天皇基因應該有問題;懂得知道內幕就好。別忘 09/22 09:25
ChoshuArmy: 了明治老爸XD 09/22 09:26
bcs: 就罰閉門而已。 09/22 09:44
csi9507121: 日本是島國,外來武器輸入難度比有國境相憐的大陸國家 09/22 09:56
csi9507121: 要難上許多,美國又是世界上最大的海權國,就算處決天 09/22 09:56
csi9507121: 皇讓左派興起,左派裡的親共派想搞武裝奪權仍不可能 09/22 09:58
csi9507121: 海路被封鎖,沒辦法取得武器跟補給的話,他們難道要用 09/22 09:59
csi9507121: 武士刀來對抗美軍以及擔心共黨奪權後會被清算選擇親美 09/22 10:01
csi9507121: 的部分上層階級嗎(舊日帝華族、軍人、財閥、地主、中 09/22 10:02
csi9507121: 產階級)...小弟是認為,處決天皇日本可能會動盪幾個月 09/22 10:03
csi9507121: 可是共產黨想藉著混亂奪權機率不高,因為海權還是在美 09/22 10:05
csi9507121: 國手上,日共不可能搞出越戰甚至韓戰式的武裝衝突,最 09/22 10:06
csi9507121: 多就增加赤軍發動恐怖攻擊或馬糞搞孤狼攻擊的頻率... 09/22 10:08
csi9507121: 然後因為擾民亂殺人,這兩種人比史實的赤軍更加固人怨 09/22 10:09
otis1713: 我的假定是朝鮮因為日本沒穩住,美軍沒辦法跟史實一樣 09/22 11:17
otis1713: 增援,結果朝鮮丟掉。日本沒有你想像的那麼好守,不然 09/22 11:18
otis1713: 自衛隊不會把陸軍主要假放在北面。而且海島沒制海權就 09/22 11:18
otis1713: 不能搞共產?古巴不只是海島,離美國可近了。 09/22 11:18
otis1713: 更直接的,天皇被處決,舊軍派那一票右派會不會怠工? 09/22 11:24
otis1713: 戰後左派直接執政,給你玩個同情被舊軍國體系壓迫的日 09/22 11:24
otis1713: 共怎麼辦?你美國都說人家天皇十惡不赦要吊死,那平反 09/22 11:24
otis1713: 個共產黨不過分吧? 09/22 11:24
csi9507121: 古巴革命成功的原因在於革命時美國不介入,而且又如同 09/22 11:25
csi9507121: 當年整老蔣那樣也對執政的巴蒂斯塔政權發布武器禁運, 09/22 11:26
csi9507121: 這才讓卡斯楚有機可趁,可是日共要奪權,第一個面對的 09/22 11:26
csi9507121: 就是駐日美軍,武器、訓練不足,海路補給又被斷絕的日 09/22 11:28
csi9507121: 共這下有多少勝算? 09/22 11:28
chungrew: 蘇聯會幫忙 而且日本混亂 金日成提前南下 09/22 11:52
chungrew: 朝鮮半島全部赤化之後 蘇聯從朝鮮當跳板 09/22 11:52
chungrew: 進軍日本 赤化日本 頗有可行性 09/22 11:52
Jameshunter: 要提早南下還得等KMT在東北GG才有可能吧 09/22 12:59
Jameshunter: 況且南下早了美軍可能還沒復員 直接撞槍頭 09/22 13:01
otis1713: chung大講的就是我講的劇本 09/22 14:19
otis1713: 45年誅殺天皇,影響51年韓戰,北韓比史實更早50年南下 09/22 14:25
otis1713: 。同時蘇聯趁機大量武器運輸到日本,而右派還在群龍無 09/22 14:25
otis1713: 首,沒有如史實壓制左派,左派破壞日本做為美軍進入朝 09/22 14:25
otis1713: 鮮基地之功能。 09/22 14:25
pups914702: 我看頂多跟一戰後的德國類似,仍然是右派政府控制國家 09/22 14:28
pups914702: ,不管日本皇室有沒有廢除日共都沒實力奪權,1947年左 09/22 14:29
pups914702: 翼搞二一罷工被麥克阿瑟直接叫停,而且日共戰前的發展 09/22 14:29
pups914702: 也沒取得多大民意基礎就被搞垮了 09/22 14:29
pups914702: 補一下東京審判1948年底才行刑,天皇不太可能死於此前 09/22 16:01
sanae0307: 美國有反共需求,昭和天皇有當傀儡的作用 09/22 16:36
sanae0307: 事實上美國派一個基督徒當「太傅」,也就是明仁太子的 09/22 16:39
sanae0307: 老師灌輸思想,美國要把日本當傀儡政權的意思很明顯 09/22 16:39
lifehunter: 其實真的不會怎樣 就再換一個天皇而已 天皇都可以直 09/24 17:27
lifehunter: 接說自己不是神了 被審判或是被處決也沒什麼差 繼任 09/24 17:28
lifehunter: 天皇一樣虛位元首 09/24 17:28
chungrew: 那處決之後直接強迫改制為共和國呢? 09/24 18:04
chungrew: 別再搞什麼虛位不虛位了 就直接來吧! 09/24 18:04
kuma660224: 美國幹嘛這麼麻煩 穩定優先 09/24 18:26
pups914702: 強迫改共和制就跟一戰後的德國一樣。日共戰後就是不成 09/24 18:34
pups914702: 氣候,連罷工都搞不起來想發展成游擊戰也沒什麼空間 09/24 18:34
kuma660224: 打游擊也要有裝備補給走私外援阿 09/24 18:37
kuma660224: 那個環境太難搞海洋胡志明小徑了 09/24 18:38
pups914702: 所以要赤化最少要讓紅軍在45年登陸日本,戰後分治計劃 09/24 18:41
pups914702: 能施行,不然日本左翼連個像樣的代表都沒有 09/24 18:42
kuma660224: 如果北海道是共產陣營控制 才有希望 09/24 18:46
ChoshuArmy: 說到右派,是不是有人忘了光頭也是反共右派? 09/30 09:36