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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : → kuma660224: 中東沒人管事控場 你會發現20世紀 09/25 00:04 : → kuma660224: 前幾次短期石油危機 只是辦家家酒 09/25 00:04 : 推 chungrew: 有一個問題 以後綠能崛起 石油經濟被取代 09/25 06:06 : → chungrew: 那你這樣的假設和邏輯還能成立嗎? 09/25 06:06 : → chungrew: 因為PLAMC大大一直用浪費油的角度來談 09/25 06:07 好問題 首先,現在在電力的方面,綠能的確已經是趨勢,2019全球新增發電容量主要是綠能了 但是,綠能主要取代的不是石油,燃油發電本來就很貴不經濟,是取代煤,之後天然氣 那油都用在哪咧? 目前交通領域都還是用油,最重要的是,打仗需要的飛機船艦坦克 通通都還是用油,這就是石油為何會是主要考量的原因 現在自用小客車開始電動化,會不會有一天飛機船艦坦克也電動化? 也不是不可能,不過要在比較長遠的未來,假設是那個時候發生好了,那問題就是 1.電動飛機的戰力和吃油飛機的比較,目前後者還是遠勝前者,電動飛機只能飛好玩 要是未來左傾德國發展出電動戰鬥機,但是戰力遠遜於吃油戰機 那就是老毛子開著吃油戰機飛來耀武揚威一下,德國就只能舔俄舔的不得了 2.假設未來科技讓電動戰機船艦坦克都變得比吃油的更厲害了,一個老問題:充電? 一打仗,俄軍借道蒙古揮軍進入內蒙,直插華北,在全電動化時代,中國本來 已經建設一堆超級充電站,俄軍一來,連忙全部斷電 結果是一邊打一邊拉高壓電線,變成貨真價實的「補給線」 老毛子發現拉高壓電線的速度實在遠遜於「鋼鐵洪流」滾滾而去,所以第一擊之後 還是把老掉牙的吃油坦克吃油卡車都解封,去淹沒中國 結果還是石油最重要 3.如果科技更進步,你的戰機是內建反應爐,根本不用充電,那就... 恭喜進入鋼彈時代XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.51.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1600988959.A.DDC.html ※ 編輯: plamc (114.45.51.180 臺灣), 09/25/2020 07:16:21
chungrew: 推 09/25 07:24
innominate: 軍事上用不用石油跟石油經濟有啥關係? 09/25 07:51
innominate: 一個國家的石油用量最大宗的肯定不是軍事用途 09/25 07:51
因為以這個題目的假定,戰略上第一優先考量的是續戰能力,民生經濟只是其次
kuma660224: 即使民用載具 依然傳統燃料是絕對主流 09/25 12:27
kuma660224: 不信你現在走出門看看外面世界... 09/25 12:27
kuma660224: 你社會運作要不要民用飛機民用船舶? 09/25 12:29
kuma660224: 即使你還運煤或LNG,船隻依然燒油 09/25 12:30
kuma660224: 核動力僅限核潛或6萬以上核航艦之類 09/25 12:31
kuma660224: 總之一旦戰備庫存耗盡(通常幾個月) 09/25 12:32
kuma660224: 核動力注定成本爆噴 預算有限時 09/25 12:35
kuma660224: 反而過度使用會導致整體戰力急降 09/25 12:35
kuma660224: 同樣情形也適用於民間船舶載具 09/25 12:36
kuma660224: 綠能現在影響燃油需求與油價是事實 09/25 12:37
kuma660224: 遌ザ怷U料動力 實質依然稱霸 09/25 12:39
kuma660224: 新能源是佔極少數 但因槓桿效應 09/25 12:39
kuma660224: 導致燃油少幾% 也供需失衡破壞行情 09/25 12:39
kuma660224: 這不是取代石油 只是破壞供需平衡 09/25 12:41
kuma660224: 但一旦中東大亂,那能源缺口大到離譜 09/25 12:42
※ 編輯: plamc (111.250.183.141 臺灣), 09/25/2020 12:46:33
kuma660224: 沒東西可取代 油價暴衝 會連鎖反應 09/25 12:43
kuma660224: 石化影響化肥影響農產 影響運輸物流 09/25 12:49
kuma660224: 增產生質燃料佔土地影響人類糧食 09/25 12:49
kuma660224: 連煤與氣的能源運輸成本都會爆衝 09/25 12:49
kuma660224: 當高層看到經濟數據逐步崩潰 09/25 12:51
kuma660224: 手上只剩武力 只能用它能解決經濟問題 09/25 12:51
kuma660224: 國力總崩前夕,軍事民生用途就沒區隔了 09/25 12:52
lifehunter: 但美國用油量占全球快兩成 也就是說他一消失 全球油 09/25 15:30
lifehunter: 儲量會立刻增加 而且他又是最大市場 少了他 各國工業 09/25 15:30
lifehunter: 產能馬上過剩 用油量也會大減 還有交通航運也都會跟 09/25 15:30
lifehunter: 著銳減很多 油價就像前陣子一樣崩盤 另外的問題就是 09/25 15:30
lifehunter: 美國消失是連領土一起消失嗎? 如果領土還在 各國應 09/25 15:30
lifehunter: 該是趕著上去插旗 然後在上面亂戰 09/25 15:31
suaowilliam: 樓上,沒有美國維持中東秩序,中東生產端會出事... 09/25 19:28
suaowilliam: 伊朗人在油輪裝炸彈這種事會常態化 09/25 19:29
suaowilliam: 少了美國的兩成消耗量會不會讓中東油國經濟崩潰? 09/25 19:29
suaowilliam: 這也會催化中東國家開戰 09/25 19:30
kuma660224: 中東小麥主食也依賴外來,美國是 09/25 20:47
kuma660224: 最大糧食出口國....當年阿拉伯之春的動亂 09/25 20:48
kuma660224: 部分原因就糧食缺口而大漲導致民怨 09/25 20:48
kuma660224: 總之中東狀況不用多想,它必然大動亂 09/25 20:50
kuma660224: 講石油儲量增加也是講反了 09/25 20:54
kuma660224: 美國這幾年實際已轉為能源淨出口國 09/25 20:55
kuma660224: 他的消失不會讓能源變多 反而稍微變少 09/25 20:55
kuma660224: 供需本身沒啥變化 但沒大哥鎮住中東 09/25 20:59
kuma660224: 壓力之大 遜尼什葉猶太開戰是妥妥的 09/25 21:00
sanae0307: 阿拉伯和猶太人會先聯手打死什葉吧 09/25 22:48
kuma660224: 阿拉伯人也有什葉派 09/26 04:37
kuma660224: 遜尼 VS 什葉 VS 猶太 的中東戰國時代 09/26 04:38
kuma660224: 糧食危機x宗教矛盾x地緣衝突 一次性釋放 09/26 04:39
snocia: 佔伊拉克過半數的什葉派就都是阿拉伯人,另外敘利亞和黎 09/26 11:56
snocia: 巴嫩會過聖誕節的異端阿拉維派(伊朗承認他們是什葉派) 09/26 11:56
snocia: 信徒也是阿拉伯人 09/26 11:57
kuma660224: 以色列籍阿拉伯人也有少數信猶太教 09/26 12:02
saram: 阿拉伯裔的不必服兵役.他們是聖城的生意人.被強迫成為以 09/26 16:03
saram: 色列國民. 09/26 16:03
kuma660224: 雖説強迫入籍,但以色列的阿拉伯裔 09/26 22:02
kuma660224: 活的比周圍國家的阿拉伯人好多了 09/26 22:02
kuma660224: 他們志願服役的話也是可以的 09/26 22:02
kuma660224: 以色列是怕宗教矛盾不能強迫他們服役 09/26 22:03
saram: 以色列這國家是民族主義第一.不是普通的共和國. 09/27 11:15
saram: 信仰甚麼不大要緊,基本教義派的或無神論都自己的事. 09/27 11:16
saram: 貝都因人也算一種國民,他們並非猶太人. 09/27 11:17
saram: 但是從軍這件事,卻是看種族不看身分證的. 09/27 11:18
saram: 說活得好不好?阿拉伯人分散各國,有窮的有富的.國家有錢,日 09/27 11:19
saram: 子比在以色列沙漠中好. 09/27 11:20
saram: 阿拉伯人從來不團結,才被英國割得四分五裂. 09/27 11:21
saram: 甚至約旦人與巴勒斯坦人有仇恨. 09/27 11:21
saram: 記住他國名是以色列,神話之國.哪容得外族來保衛國家? 09/27 11:23
CGT: 設定有技術上的難題!? 就講米諾夫斯基就好啦! XD 09/27 14:35
CGT: 認真講油價反映運輸成本,現代人吃的用的幾乎全靠它了 09/27 14:43