→ AlisaRein: 所以你的洋流呢？09/25 22:24
→ AlisaRein: 還有你的地球呢？09/25 22:27
如果這神蹟是連氣候海洋變異、地球也沒有大變化，只是臺澎變大離中國更遠
簡單來說就是剪下、移動、放大再貼上
你能接受嗎？我想你大概不能
因為信仰科學的人是不可能接受神因為「我高興」就讓地質學出現這種例外的作風的
因為這種行為是對人類千百年研究的嘲諷
※ 編輯: sanae0307 (42.76.143.12 臺灣), 09/25/2020 22:45:12
→ sanae0307: 所以我才說不能接受有神且可以無視任何自然法則施行神09/25 22:46
→ sanae0307: 蹟請左轉離開09/25 22:46
→ sanae0307: 因為到這裡就會談不下去，神蹟對唯物主義的科學界來說09/25 22:47
→ sanae0307: 就是嘲諷09/25 22:47
→ UshioKai: 你沒回答我的問題啊 至少地圖要生出來吧09/26 09:04
→ UshioKai: 而且你要討論神蹟或有無神論 就不該在這裡提出 歷史再09/26 09:14
→ UshioKai: 怎麼架空都是建立在現實世界上 不然我也可以說阿拉不高09/26 09:14
→ UshioKai: 興又把台灣變回來 一切照舊 09/26 09:14
你這麼說就是預設無神論了
→ sopare: 為何反對你就是無神論? 不能是同樣信有神但認為神跟你講的09/26 11:07
→ sopare: 不一樣所以反對嗎?不能是信其他神嗎?大家又不知道你心理想 09/26 11:09
→ sopare: 的神到底是怎樣所以才問理由想了解 卻被說不要試圖理解神?09/26 11:10
這不是我獨裁一言堂，我說的神就是聖經裡描述無所不能的神
而且想要以人類科學思考解構神，本身就像遊戲人物想解構操控世界的玩家和工程師一樣詭
異
我說大多數人都是無神論的原因就是
本版版友幾乎都無法接受「神」超越一切科學，不需要被地理科學、物質科學檢驗這點
本質上就是獨尊「科學」，不科學就不相信
→ sopare: 若神蹟真的發生 真正的科學家該做的是接受有神 然後開始延 09/26 11:13
→ sopare: 究祂 世界各國對此事的反應也會是怎麼利用或影響神 而不是09/26 11:14
→ sopare: 自然地接受神蹟然後正常地處理多出來的領土 卻忽略神吧?09/26 11:16
神本來就只能被認知，無法被探索或科學方法實證啊，只有同一維度才能彼此實證存在
→ sopare: 如果當前科學對無神的基本假設被顛覆了 那世界的人又怎麼09/26 11:23
→ sopare: 能夠對社會經濟建設得出共識?所以我認為一定會有社會動亂09/26 11:27
像是？基本上聖經設定就是基督升天後不會再有新摩西或新耶穌，只會有傳揚聖經真理的傳
道人
不可能出現那位信徒自稱Seafood興風作浪的情況
→ sopare: 運氣不好就是世界政權跟經濟全面崩潰 不用考慮啥公共住宅09/26 11:28
→ sopare: 若要繼續加條件說 你想的神不會讓這種事發生等等 那好吧09/26 11:36
→ sopare: 你說的都對 希望我能夠在神的憐憫下買到一間房價合理且附09/26 11:39
→ sopare: 祈禱廳的好房子09/26 11:39
→ kuma660224: 大部分信徒也認為神是合理且不中二的09/26 12:04
→ kuma660224: 有信仰並不代表認為神比兒童還幼稚09/26 12:05
幼稚的定義是甚麼？中二的定義是什麼？
施行神蹟也要遵守基本自然法則嗎
這種思考還是將神放在人類框架內，認為神是自然現象或政客掰出來的的統治符號
※ 編輯: sanae0307 (42.76.143.12 臺灣), 09/26/2020 12:33:10
→ hit0123: ？？？？09/26 16:19
→ Majini: 原po好歹畫個地圖出來如何?不然沒人懂你的空想是啥樣子。09/26 17:37
→ JUNstudio: 你再自圓其說啊！明明假說都不完整還好意思都推給神蹟 09/26 18:07
→ JUNstudio: 喔？這個題目的創世神真的很無辜09/26 18:07
推 aaagun: 原po講的神就是另外一種外掛而已09/26 20:42
→ randy123: 隨隨便便就講別人是無神論，應該也是啦，信的不是你那堆 09/27 00:02
→ randy123: 理論的神。沒有為什麼就把台灣放大四倍還不夠中二？！09/27 00:02
所謂中二是指什麼?也沒人可以回答
人跟人才有利益糾葛，但神若不需要人類信仰才能存活，那和人就不會有利害關係
以這個等級來看神與人關係，就會得出「神所做的，人類不可能探究與參透，更不可能探出
動機」結論
「遊戲人物去試著探測玩家為什麼要這麼做，想要得出一個理由」本身就很滑稽
說到底還是因為各位還是覺得「就算是萬能的神也不可能/不可以這麼完全不符合自然科學
（地理、地質、氣候學）和社會科學（做事一定會有動機、一定有利弊政治考量、一定會在
意效率）」
但這些東西都是人類歷史發展的人智知識結晶
若神不是由政客虛構的或是另一種高科技外星人文明，而是真正維度高於人類的
那用自然科學、社會人文科學（保含政治、心理學）等人智產品去探索神，希望得出一個「
不要太超出人類理解」的結果
豈不是荒謬無比?
說你們無神論也不是在扣帽子
而是台灣教育政策「宗教中立、推崇科學精神」本身就是無神論為前提的
※ 編輯: sanae0307 (111.71.42.213 臺灣), 09/27/2020 01:23:30
→ UshioKai: 不知該講啥 我沒說你神蹟不行 但後續發展要有邏輯啊 09/27 03:35
→ UshioKai: 你連地圖都不給出來 要怎麼去推斷後面發生的事情?09/27 03:36
→ UshioKai: 另外 我覺得你要討論神蹟神學根本不該在這板提出來09/27 03:37
→ UshioKai: 這裡終究是歷史版塊而不是神學宗教版 即使架空也是如此09/27 03:39
→ UshioKai: 我是相信有神的 但這終究是個人信仰 不該指責別人無神論09/27 03:41
還不是太多人質疑神蹟的可行性和神是否萬能且不需要理由？
這就牽涉到有神論無神論
→ kuma660224: 誰說相信科學就是無神論09/27 10:03
我想你要有一個基本認知，就是「如果有神，那祂是否全知全能？」
如果你覺得神不能完全無視基本的自然科學定理，那就是否定了「全能」
如果你覺得神的思考也會被「動機」「利益」「效率」束縛，那就是否定全知
不全知也不全能的神，根本也只是高配版高科技人類
不是不相信科學，而是相信神可以無視科學法則，這兩點不一樣
→ wxes50608: 告訴你會怎樣 另一位虔誠教徒祈禱後 在一普朗克秒之後09/27 13:14
→ wxes50608: 又立刻變了回來 一切毫無改變09/27 13:15
你這不是直接做出相反假設了？
※ 編輯: sanae0307 (111.71.42.213 臺灣), 09/27/2020 13:52:39
※ 編輯: sanae0307 (111.71.42.213 臺灣), 09/27/2020 13:55:36
→ kuma660224: 有些人認為神是外星人啊 09/27 14:06
→ kuma660224: 神的定義大家都不一樣 09/27 14:07
……佛教之所以被認為是無神論學說，就是因為人可以靠自己努力修行成佛
如果神是外星人，那就說明那是我們地球人類總有一天可以靠自己努力發展科技成為其他低
文明星球仰望的「神」，這基本上就是不信「神全知全能，超越一切人智」的觀點
→ wxes50608: 在祈禱有效的前提下沒有相反喔 原本的教徒可以再更用力09/27 14:20
→ wxes50608: 祈禱再大回來喔! 加油09/27 14:20
你這個假設的核心變成「人」了，這個主題的假設是「神」，你這種說法好像神是一個裝置
，可以人為操控
接受A的懇求不等於會接受B「取消A的祈禱」的懇求
※ 編輯: sanae0307 (111.71.42.213 臺灣), 09/27/2020 14:33:52
→ Majini: 講這麼多還不如去搞張地圖出來再談合理性。 09/27 14:43
推 shihpoyen: 因為中文的神就沒有規定要「全知全能，超越一切人智」 09/27 14:54
→ shihpoyen: 貼截圖 09/27 15:07