→ leon4287: 醫生要唸七年 也沒有變封建制度啊 10/22 17:18
→ otis1713: 醫療跟武力還是有差，也沒聽說醫療製造過封建的 10/22 17:21
→ otis1713: 但無論東西都有掌握武力，不鳥中央形成封建的 10/22 17:22
推 flycarb: 封建制度起因還是管理制度不健全，不得不為之的方法 10/22 17:22
→ otis1713: 甚至現在中東還有類似情況 10/22 17:22
→ flycarb: 如果騎士泰坦的維護跟動力都被控制在現代國家手中 10/22 17:23
→ flycarb: 要搞成封建就挺難的 10/22 17:23
→ flycarb: 如果維護跟動力都能在各城市取得才有封建的本錢 10/22 17:24
→ otis1713: 我是設定為企業就能維護跟製造 10/22 17:26
推 flycarb: 一個武器 難以訓練，容易取得跟維護? 10/22 17:27
→ otis1713: 原作則是因為亞空間風暴跟Ai叛亂，導致維修只掌握在機 10/22 17:28
→ otis1713: 械神教手上 10/22 17:28
→ flycarb: 如果無人機海沒有問世的話，我想是有機會搞成封建的 10/22 17:28
→ flycarb: 那你的騎士泰坦還要點黑科技，非特定武器不得傷害 10/22 17:29
→ flycarb: 而這個武器只有騎士泰坦能掌握，不然無人機海可以取代它 10/22 17:30
→ flycarb: 也就是說 只有泰坦能傷害彼此，泰坦是最強武器且易於維護 10/22 17:31
→ otis1713: 原作維修分拆成模組化，操作則是因為該機器有機魂，是 10/22 17:31
→ otis1713: 會認人的 10/22 17:32
→ flycarb: 不過老實說，假設宇宙世代到來，運輸速度沒突破的話。 10/22 17:32
→ flycarb: 各星球也會自動形成封建制，因為運輸及管理成本過於高昂 10/22 17:32
→ flycarb: 認人是一部份，是這個武器具備不可替代性 10/22 17:33
→ otis1713: 原作就很有趣，人類是利用亞空間通道加極高級Ai來建立 10/22 17:36
→ otis1713: 黃金時代，結果亞空間挖太深喚醒混沌4神把亞空間切斷， 10/22 17:36
→ otis1713: 然後召來惡魔感染人工智能，人類直接掉回黑暗時代 10/22 17:36
→ otis1713: 我的想法則是這台機器除了裝甲厚以外，駕駛經過長期訓 10/22 17:39
→ otis1713: 練後，能跟Ai達到高度協同做到預判戰場狀況，而做到無 10/22 17:39
→ otis1713: 傷狀態 10/22 17:39
→ otis1713: 其實就是想確認，如果武力回到需要高度專業，且能被私 10/22 17:40
→ otis1713: 有是否會導致回到封建時代 10/22 17:40
→ kuma660224: 封建回歸可能要搭配人類血統體質特性 10/22 18:12
→ kuma660224: 比如發現某種可鍛鍊觸發能力的超級基因 10/22 18:13
→ kuma660224: 這些鍛鍊後的超級戰士 普通人類追不上 10/22 18:14
→ kuma660224: 用比喻就是鋼彈的新人類 10/22 18:14
→ kuma660224: 再搭配某種無解的通訊干擾 10/22 18:15
→ kuma660224: 使分區自治的大莊園模式再起 10/22 18:15
→ kuma660224: 比如米氏例子可能不是人為產生 10/22 18:16
→ kuma660224: 而是永存 比如太陽出了什麼事 10/22 18:17
→ kuma660224: 持續造成通訊干擾狀態 10/22 18:17
→ kuma660224: 此時擁有武力的強者成為地方利益保護者 10/22 18:18
→ kuma660224: 喬事搶水源維護地盤利益靠少數強者 10/22 18:18
→ kuma660224: 他們自然成為貴族 10/22 18:19
→ kuma660224: 而這些人為了維持自身優勢 10/22 18:20
→ kuma660224: 傾向跟其他強者貴族聯姻 10/22 18:20
→ kuma660224: 貴族跟麻瓜會生出較弱者 10/22 18:21
→ kuma660224: 這樣封建復辟就是社會需求下合理趨勢 10/22 18:21
推 csi9507121: 個人的想法剛好相反，軍事組織越專業化，反而越會破壞 10/22 18:24
→ csi9507121: 封建制度，像現代戰機飛行員對駕駛技術之要求，遠比過 10/22 18:25
→ csi9507121: 去的貴族騎士對戰技的要求來的高，且現在空優之重要， 10/22 18:27
推 csi9507121: 比起過去騎兵在戰場上的重要性還重要，但實際上現代並 10/22 18:29
→ csi9507121: 沒有因此形成以飛行員為新貴族階級的封建制度，原因在 10/22 18:30
→ csi9507121: 於比起個人戰技，現代對後勤人員專業更加苛求 10/22 18:33
→ csi9507121: 戰機飛行員再厲害，他也沒能力研發、製造、維護自己駕 10/22 18:33
→ csi9507121: 駛的載具，因為戰機生產跟維護也需要一堆專業的研發工 10/22 18:35
→ csi9507121: 工程師跟維護工程師，沒有這些人的協助，飛行員再厲害 10/22 18:36
→ csi9507121: 也不可能讓戰機飛起來，而為了養這些專家，更需要比過 10/22 18:37
→ csi9507121: 過去更加強大的財政體系才可能辦得到，這意味著需要更 10/22 18:39
→ csi9507121: 多更專業的官僚才能維持經濟規模，以榨出更多民脂民膏 10/22 18:41
→ csi9507121: 養機隊，而養這樣專業行政官僚一樣要花錢...軍事組織 10/22 18:43
→ csi9507121: 越專業化，就越不可能依靠莊園制度來供養 10/22 18:45
→ csi9507121: 也不可能讓少數人世襲壟斷整個組織的決策權，因為專家 10/22 18:47
→ csi9507121: 有知識權，必須將各領域的專家通通吸納進決策權才可能 10/22 18:48
→ csi9507121: 維持組織的高效運作，否則若憑藉暴力就想讓各行專家合 10/22 18:50
→ csi9507121: 作，他們只要消極怠工點，你的戰爭機器就會因效率低落 10/22 18:51
→ csi9507121: 而無力化，面對競爭者很快就會被淘汰 10/22 18:52
→ otis1713: 其實不一定是莊園供養，而是圈一塊領地或是家族企業來 10/22 19:45
→ otis1713: 供養，假設是駕駛員培養難度更高，但維修成本低 10/22 19:45
→ otis1713: 形成以家族企業為形式的新封建 10/22 19:49
推 csi9507121: 維修成本低，可是研發成本還是降不下來啊，現代載具平 10/22 19:53
→ csi9507121: 均20、30年就一個世代，而且研發新載具的成本越來越 10/22 19:54
→ csi9507121: 貴，要設計出來還要靠團隊合作而不能只靠個別天才，武 10/22 19:56
→ csi9507121: 器成本如果每換代一次就膨脹一輪，那最終能成功換代的 10/22 19:58
→ csi9507121: 政權數還是會隨著時間越來越少，最後只會剩下少數勢力 10/22 19:59
→ csi9507121: 倖存...只有幾個甚至一個勢力的封建體系，還能算封建 10/22 20:00
→ csi9507121: 制嗎? 10/22 20:01
推 kuma660224: 所以要有某種基於基因血統的戰鬥優勢 10/23 01:10
→ kuma660224: 只靠訓練優勢在現代已經不可行了 10/23 01:11
→ kuma660224: 一戰二戰的貴族出身飛官快速凋零 10/23 01:12
→ kuma660224: 因為本質上沒有基於身份的優勢 10/23 01:12
→ otis1713: 了解 10/23 06:53
推 wittmann4213: 奇幻世界比較可能，例如說以飛龍為主力，他們只認某 10/23 12:26
→ wittmann4213: 天行者家族當飼主，或者魔法是主力，秘法只有幾個家 10/23 12:26
→ wittmann4213: 族能掌握 10/23 12:26
推 kuma660224: 鵅A如果有神龍或超能力或預知... 10/23 12:40
→ kuma660224: 某些家族血統才能掌握此黑科技 10/23 12:41
→ kuma660224: 平民社群就自然尋求它的庇護 10/23 12:42
→ kuma660224: 無法靠教育學習到 就加入它一起共榮 10/23 12:43
推 csi9507121: 貴族制度過去之所以能持續這麼久，貴族對知識的壟斷是 10/23 12:45
→ csi9507121: 一大主因（戰技其實也只是其中一種知識）越古早的時代 10/23 12:45
→ csi9507121: ，教育就越屬於特權，在中古時代只有貴族跟教會才有機 10/23 12:45
→ csi9507121: 會讀書識字，其他人都是文盲，透過對知識的壟斷，貴族 10/23 12:45
→ csi9507121: 才在地方保持影響力，原po若要滿足新封建制度，不如假 10/23 12:45
→ csi9507121: 設未來發生重大事件，讓大多數人通通變成文盲（例如發 10/23 12:46
→ csi9507121: 生核戰，或是出現特殊疾病影響腦部，讓多數人類智力下 10/23 12:46
推 overno: 五星物語的世界裡，騎士及Fatima有超越正常人類的身體素 10/23 12:46
→ csi9507121: 降或是出現讀寫障礙），只剩少數人還能有知識，這樣持 10/23 12:46
→ overno: 質，且能操作幾乎無敵的MH，這樣才有機會繼續貴族制度， 10/23 12:46
→ csi9507121: 續下去的話，這群人就有機會成為新世襲貴族...只是真 10/23 12:46
→ overno: 但他們跟維亞人一樣，一開始都只是基因改造人，受普通人 10/23 12:46
→ csi9507121: 發生這種情境，我對於人類還能維持工業文明的可能保持 10/23 12:46
→ overno: 類歧視 10/23 12:47
→ csi9507121: 極大的懷疑... 10/23 12:47
推 loxjjgu: 五星的世界是文明持續衰退的狀態沒錯 10/23 13:24
→ otis1713: 40k可以想像成人工AI失效+宇宙航行風險極大，只能做到 10/23 15:21
→ otis1713: 星系內航行的狀態（騎士泰坦世界的組成） 10/23 15:21
→ montmartre: 五星物語，戰爭以騎士為主力。 10/24 08:53