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: 推 chungrew: 但是北美洲的天然條件優越,殖民地勢力會膨脹 10/22 10:12 當初的13州人口加上黑人跟原住民才兩百多萬,而且集中在沿海幾個城市 後來會膨脹,是因為獨立後要達成「昭昭天命」橫向打通美洲大陸到太平洋海邊以後 但如果美國沒有獨立,13州(至少暫時)不會再西擴,因為英國反對 : → chungrew: 我是覺得隨著第二代、第三代移民誕生長大, 10/22 10:16 : → chungrew: 北美13州自然會有獨立的傾向,不能理所當然認為 10/22 10:16 : → chungrew: 他們會自動自發的自認英國人而且效忠英國國王 10/22 10:17 13州本來各自為政,自己互幹都來不及 英國只要當13州的調停者,可以讓他們效忠很久 更久遠的未來,要是殖民地發展好、擴張 譬如英國在後續終究會打的反法戰爭中,打下史實上是美國買下的路易斯安那購地 那也是英國擴張而不是13州擴張 : → csi9507121: 鄰近的州在發展時一定會產生矛盾,或至少會有競爭心理 10/22 19:28 : → csi9507121: 除非英國本土作死一次得罪所有州,讓他們團結起來反抗 10/22 19:30 : → csi9507121: 倫敦,否則倫敦大可一邊放次要權力給各州議會,另一邊 10/22 19:31 : → csi9507121: 再拉一打一拉攏保王派占優勢的州壓制倒王派優勢州,讓 10/22 19:33 : → csi9507121: 本土統派勢力去壓制獨派勢力 10/22 19:33 : 推 chungrew: 樓上這方法需要很高的政治操作技巧 10/22 20:19 : → chungrew: 以英國貴族的傲慢,恐怕不太容易 10/22 20:20 英國在歐洲本來就有這樣高超的技巧 只是對自己的殖民地疏忽了 : → kuma660224: 英國做法基本就是得罪所有州 10/23 01:22 : → kuma660224: 再怎麼樣各州交流互動都遠超過跟英倫本島 10/23 01:23 : → kuma660224: 要真正解決 就是英皇高層移民北美 10/23 01:23 : → kuma660224: 預知北美潛力 放棄島國為核心 10/23 01:25 : → kuma660224: 英格蘭要獨立就讓它獨立 10/23 01:26 最終很可能英王的確會移到北美來,跟老馬修的設定一樣 但英格蘭不需要也不會獨立 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.4.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1603434960.A.7BD.html
csi9507121: 如果倫敦處置得宜,讓13州殖民地沒在1775年爆發獨立戰 10/23 20:10
csi9507121: 爭,或是獨立戰爭爆發卻失敗了,假如歷史趨勢不變,那 10/23 20:11
csi9507121: 下個可能爆發獨立運動的時間點,個人認為會在1833年, 10/23 20:13
csi9507121: 即英國頒布廢奴法案,規定所有殖民地的蓄奴行為都非法 10/23 20:15
csi9507121: 時,這樣的法案絕不會被13州殖民地的南方各州所認同, 10/23 20:16
csi9507121: 很可能會讓蓄奴州選擇宣布獨立以維持蓄奴行為(也就是 10/23 20:18
csi9507121: 史實的南北戰爭提早上演,只是這次變成蓄奴州對英國的 10/23 20:19
csi9507121: 獨立戰爭,而非美國內戰),但是以維持奴隸制為號召的 10/23 20:20
csi9507121: 獨立運動絕無法得到北方廢奴州的認同,即使北方州同樣 10/23 20:23
csi9507121: 有獨派人士,但獨立的目的是想維持奴隸制的話,北方獨 10/23 20:25
csi9507121: 派應該不會對這樣的"獨立戰爭"有太大的熱情,甚至不少 10/23 20:27
csi9507121: 廢奴派(即使是獨派)可能轉而支持英國政府鎮壓南方獨立 10/23 20:28
csi9507121: 南方1833年要獨立成功的難度會遠比1775年要難...即使 10/23 20:29
csi9507121: 僥倖成功(例如英國突然因歐洲局勢變化收手不打了),北 10/23 20:30
csi9507121: 方應該也有不少州選擇留在北美殖民地而非加入南方的" 10/23 20:31
csi9507121: 美國",這樣的話,這個縮小版的"美國"可能最多發展成 10/23 20:32
csi9507121: 阿根廷那樣的大地主主導國,而無法發展成史實般的超級 10/23 20:33
csi9507121: 強權,反而是停留在大英帝國下的加拿大-北方州殖民領 10/23 20:34
csi9507121: 實力會繼續加強,直到這個強化版的"加拿大"開始主導整 10/23 20:36
csi9507121: 個大英帝國體系為止,這樣的話,加拿大就是這個時間線 10/23 20:36
csi9507121: 全球最強大的國家 10/23 20:37
chungrew: 英國可以考慮通過除外條款,或是特許北美13州可蓄奴 10/23 23:59
a420360: 推一個 10/24 08:18
chungrew: 推 10/25 10:17