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拜登差不多穩了吧 所以川普連任四年應該可以算是假設了 過去這四年來川普主打透過貿易戰、禁止高科技公司和技術輸出(華為、抖音) 以及略為積極的軍事圍堵(較之前力道強勁的軍售台灣、南海巡水田頻率增加 轟炸機進駐關島) 但實在很難說到底有沒有給中共帶來巨大的危機 貿易戰感覺雷聲大雨點小 認為有用的人堅稱供應鏈有外移 但指標性公司都沒動 封殺華為以及相關晶片技術似乎真的有讓中共痛一下 但似乎也不能說啥決定性的重手 軍事對抗確實較為緊繃 但同時川普商人性格又一直喊要韓國和日本多付保護費 多少有影響到東亞盟友向心力 (當然台灣算前線所以始終死心塌地不需要討論) 所以 1. 整體來講過去這4年有給老共帶來真正的麻煩嗎? 是否有種下在將來可能動搖共產黨政權的因子 2. 假設川普再幹四年 口袋裡還有其他招數嗎? 尤其這次武漢肺炎有讓美國反中情緒高了些 但從選舉結果來看 美國人畢竟沒有把反中議題放的很高順位 那這樣川普還有啥牌可打? 3. 承2 川普再幹四年能給老共傷害到什麼程度? GDP增長減速? 內部分裂甚至解體? 一起來討論一下 先說我個人看法: 1. 沒有,傷到皮毛但沒什麼傷到骨 2. 聯合印度升高給中國的壓力,但恐怕程度也有限,而應該不可能真正施加軍事上壓力 3. 我持悲觀看法 川普並沒有真的有能力讓老共下台或解體 就像當初雷根對蘇聯那樣 我看過板規應該是沒違反吧 如果有請告知一下我會刪文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.19.61.246 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1604888204.A.CF4.html
kuma660224: 川普不是想讓中共”下台”. 11/09 10:20
kuma660224: 美國兩黨支持是想維持美國自身獨強 11/09 10:20
kuma660224: 削弱對手科技經濟發展速度而已 11/09 10:21
kuma660224: 你一開始就錯估目標 再評論能否辦到... 11/09 10:22
kuma660224: 雷根原本目的也不是讓蘇共垮台 11/09 10:23
kuma660224: 那有點意外性,主因是蘇聯自身體制問題 11/09 10:24
kuma660224: 蘇聯被圍堵幾十年了 不是雷根才開始 11/09 10:24
chungrew: 推一樓 11/09 11:41
gsx56840: 美國確實沒有要讓老共下台或解體,13億不受控制的中國人 11/09 11:51
gsx56840: ,誰受得了?? 11/09 11:51
kuma660224: 美帝頂多只是想中共領導 11/09 11:58
kuma660224: 換個改革型的 不要拼十全武功的... 11/09 11:58
kuma660224: 讓中共再管理幾十年韭菜園也無所謂 11/09 11:59
kuma660224: 不用急著解決什麼. 11/09 12:00
kuma660224: 美國廉價競選小品 也還是層層轉包中國 11/09 12:01
kuma660224: 挑戰我霸權秩序不行 當廉價勞力可以 11/09 12:02
kuma660224: 能服從秩序 就讓你長久獨裁壓榨韭菜 11/09 12:02
kuma660224: 對雙方都有利. 其他是你內政 自理 11/09 12:03
kuma660224: 聽話的話 官員子女可繼續搬錢移民美加 11/09 12:04
jetzake: 這點我是比較悲觀看待的 11/09 12:06
jetzake: 現在的廉價勞力就像二戰時代的石油資源一樣 11/09 12:07
jetzake: 中國的廉價勞力枯竭 是近在眼前就可以看到的事 11/09 12:08
jetzake: 只是人多 不夠廉價或是不算有用的勞力都是不行 11/09 12:09
kuma660224: 那部分就中國自理 不是美國在乎的了 11/09 12:24
kuma660224: 廉價與否是相對,資本主義自己找出路 11/09 12:25
kuma660224: 中國也想轉型 因為早在貿易戰之前 11/09 12:26
kuma660224: 低階勞力密集就有外移東南亞現象 11/09 12:26
kuma660224: 導致中國得努力偷拐搶騙弄技術升級 11/09 12:27
kuma660224: 轉過去就拓海 轉不過去就填海 11/09 12:28
kuma660224: 真正逼走低階勞動業是中國自搞五險一金 11/09 12:30
kuma660224: 太吃便宜人力不講求技術素質的產業 11/09 12:30
kuma660224: 只能外移 11/09 12:31
kuma660224: 美國利益就是低毛利行業有人代工就好 11/09 12:32
kuma660224: 若被誰更便宜而取代,是你自己的事 11/09 12:33
sdiaa: 窮的時候就算了 富起來要開放市場給大家一起爽~ 11/09 13:58
sdiaa: 至少要表面上的開放 不然各國高官很難跟金主交代~ 11/09 14:00
flycarb: 五險一金對於要守法的公司來說很貴...... 11/09 15:40
flycarb: 如果公司不守法,不搞五險一金(中國早期),還是便宜人力 11/09 15:41
flycarb: 配上中國的完整產業鏈,其實中國還是挺有優勢 11/09 15:42
flycarb: 但這個優勢正在漸漸消失就是,當東南亞在各種基礎工業 11/09 15:43
flycarb: 開始急起直追,中國的優勢就被抵銷了 11/09 15:44
flycarb: 東南亞最麻煩的是,你要做小零件,機器模具維修不一定有 11/09 15:45
flycarb: 即使有了,品質也不好。 11/09 15:45
flycarb: 而這個現象,在越南開始慢慢有改善...... 11/09 15:47
sdiaa: 東南亞那些麻煩的事 198090年代的中國一樣有阿... 11/09 16:17
kuma660224: 就時間問題而已 只要穩定且開放 11/09 17:34
kuma660224: 基建與產業鏈是慢慢建立起來的 11/09 17:35
kuma660224: 台灣產業起飛時 北縣也還有一堆泥土路 11/09 17:36
yenhawk: 朝鮮窮成那樣,也還活得好好的 11/10 00:46
kuma660224: 金胖只要不發瘋亂炸進攻 可預測 , 11/10 01:01
kuma660224: 其實也沒國家真心想把它弄下來 11/10 01:01
kuma660224: 誰想要養那些主題思想窮人海.... 11/10 01:02
randy123: 所以米中貿易戰要逼產業回流米國這點其實只是討好低階級 11/10 12:40
randy123: 人民的作秀?然而根本沒有多大實際成果? 11/10 12:40
kuma660224: 回流是有阿 還額外凹到台積電5nm廠 11/10 13:01
kuma660224: 但多數不環保低薪奴隸農民工的產業 11/10 13:01
kuma660224: 是不會回去美國,頂多去墨西哥 11/10 13:02
kuma660224: 勉強算間接幫助到美國境內供應鏈 11/10 13:02
kuma660224: 不過在疫情前 美國失業率持續很漂亮 11/10 13:03
kuma660224: 美國人也不在乎原因 有工作就好 11/10 13:04
FMANT: 你自己去數 印度周邊國家 哪一個沒有親中反印 呵呵 11/11 00:26
songzhen: 美國根本沒興趣讓中共倒台 你想太多了 現在只是中共這 11/11 01:44
songzhen: 個奴隸主不聽話 想造反自己當主人才敲打 11/11 01:44
kuma660224: 是,美國負責過很多對自己有用的獨裁者 11/11 09:14
kuma660224: 你要當韭菜園奴隸主是你內政問題 11/11 09:15
kuma660224: 美國不滿意但絕對可以接受 11/11 09:15
kuma660224: 甚至有用的話 就扶持你穩定政局 11/11 09:16
kuma660224: 至少不要韭菜奴隸往外擴散滿街跑 11/11 09:16
kuma660224: 但這奴隸者不可以號召起義反新羅馬帝國 11/11 09:17
kuma660224: 這樣大家很不方便 才要給它教育一下 11/11 09:17
randy123: 現在世界就大都聽從米國制定的遊戲秩序,你中國覺得處處 11/12 12:35
randy123: 被限制想自己跳出來另外開遊樂場就是想砸老大哥場子,這 11/12 12:36
randy123: 才是老大哥不爽的點 11/12 12:36
yqhyou: 川普的基本政策還是美國傳統對華政策 11/17 19:26
yqhyou: 拜登上台,會不會改變,不好說,但是改變這些重大國策 11/17 19:27
yqhyou: 沒那麼容易,拜登的能力也非常一般 11/17 19:28
yqhyou: 川普這幾年,懲罰對美國不忠的盟友力度比較大 11/17 19:29
yqhyou: 所以討厭川普的好多是西方傳統盟友 11/17 19:30