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如題,假設當年 費迪南王子的U計畫成功 真的成功以攻擊塞爾維亞的名義動員,以德意志民族為首,率領斯拉夫、羅馬尼亞、波西米 亞等民族軍隊 然後轉彎進攻匈牙利,把匈牙利的鐵桿第四軍繳械,佔領布達佩斯 然後推行聯邦制,允許各州有議會 但是給德意志區公投決定要成為奧地利飛地或融入該州 以德語為全國標準語言,但各語言也享有同等地位 例如特蘭西瓦尼亞人就要學羅馬尼亞語和奧地利德語 特州可能一半公教職名額都是保留給會羅馬尼亞語的當地人 羅語在該州有優勢,但要到維也納上京打拼就要學德語 然後費迪南大公沒被刺殺,在1916當上皇帝,任每邦國家元首 就這樣延續下去 會不會是一個有趣的國家?大家和平共處沒有種族優劣論(靠種族優劣論搞歧視非主流民族 來團結根本噁心至極,才不是歷史必然和國家想富強就要做的必要性) 不過,搞匈牙利的時候,有沒有可能不讓德俄甚至法國趁機武力入侵搞調停的辦法? 怎麼看都覺得俄國可能趁機入侵 如果這個新哈布斯堡帝國成功躲開一戰搞中立,其餘依舊 希特勒納粹德國有可能不以民族統一或驅逐猶太人、反共名義入侵嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.112.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1609045275.A.689.html
M4Tank: 三元帝國 然後德匈塞繼續吵架12/27 13:46
M4Tank: 二戰要麻跟希特勒混 要麻被當作肥肉支解12/27 13:46
史實英國怕一戰後法國獨大,就偷偷挺德國搞歐陸平衡 如果是挺奧國就不用怕這些 ※ 編輯: sanae0307 (223.137.112.56 臺灣), 12/27/2020 14:00:28
sunny16: 之前我也發過一樣的文問這個問題 得到的答案是:12/27 14:00
sunny16: 極有可能在匈牙利平原上大混戰12/27 14:01
sunny16: 不過會不會形成一戰的規模還有待觀望12/27 14:01
sunny16: 所以U計畫也許會成功 不過不知道奧匈(還有匈嗎?)帝國會因12/27 14:02
sunny16: 此損失多少領土12/27 14:03
如果可以不引起俄國塞爾維亞等趁機入侵應該可以 就是馬札爾以外的人聯手修理馬札爾人 把匈牙利解除武裝 如果可以得到德國保證不讓俄國進軍奧匈的保證就好 ※ 編輯: sanae0307 (223.137.112.56 臺灣), 12/27/2020 14:08:37
otis1713: 那個有個bug、希特勒是奧地利人,基本上德國南方(就奧 12/27 14:19
otis1713: 地利那一塊本身是民族主義鬧的最凶的區域) 12/27 14:20
otis1713: 然後奧匈最大的問題是一個國家同時存在兩種宗教、n個語 12/27 14:21
otis1713: 言,這個管理成本太高 12/27 14:21
otis1713: 然後基本上民族主義是當代最能有效團結一個國家的做法 12/27 14:25
otis1713: ,反而是聯統帝國走到了盡頭。缺乏統治基礎跟正當性 12/27 14:25
leptoneta: 放心好了 俄羅斯是讓匈牙利繼續維護奧匈的因素之一 12/27 15:46
leptoneta: 重點是要把奧匈改組成像美國那種聯邦 12/27 15:46
leptoneta: 一戰之前 民族主義在奧匈內部根本是非主流 12/27 15:47
leptoneta: 只有塞爾維亞在喊南斯拉夫地區是神聖不可分割的一部分 12/27 15:48
leptoneta: 西斯拉夫人也寧可待在奧匈 也不想待在俄國 12/27 15:49
leptoneta: 只有匈牙利人整天想要清洗境內其他民族 12/27 15:50
sunny16: 其實U計畫可以實行 不過先做好至少損失加利西亞的打算 12/27 21:43
sunny16: 然後其實領土減少的奧國未嘗不是好事 少了的部分並沒有多 12/27 21:44
sunny16: 少德意志人住在上面 12/27 21:44
DETFAN: 如果不用民族主義動員 軍隊就很貴打不起總動員 在打總體 12/28 01:16
DETFAN: 戰的時代 就是一塊肥肉 12/28 01:17
a22234798: 以德語為標準語 再給其它各語言同地位... 跟全列為官方 12/28 09:26
a22234798: 語言有什麼差別? 12/28 09:26
allen139443: 你什麼時候產生了其他民族會乖乖跟你留在帝國的錯覺 12/28 15:10
leptoneta: 當你看到其他國家的親戚過得更慘 你就會留在帝國 12/28 16:43
otis1713: 樓上是指日耳曼人看德意志? 12/29 08:32
otis1713: 大型多民族的聯合帝國本來就很難玩的動,奧匈帝國的問 12/29 08:35
otis1713: 題是因為他的制度本身就不適合現代戰爭,打到整支軍隊 12/29 08:35
otis1713: 叛變的都有過 12/29 08:35
otis1713: 二十八布拉格步兵團(1915年四月三日)和第八步兵團(五月 12/29 08:38
otis1713: )甚至成建制倒戈向俄國 12/29 08:39
otis1713: 民族主義這種東西本來就是比多元帝國更容易動員且免疫 12/29 08:41
otis1713: 叛亂的制度 12/29 08:41
scarecrow112: 我覺得奧地利乾脆讓匈牙利自己獨立 保留帝國除了匈 12/29 14:46
scarecrow112: 牙利的部分就好 12/29 14:46
otis1713: 上面那個捷克是波西米亞人 12/29 15:25
otis1713: 奧匈這種體制到後面根本不能打仗 12/29 15:27