→ saltlake: 路易十六: 本王至少好過大明建文帝 01/10 02:34
推 Odaman: 托克維爾也提出解釋了。過太爽的人才會想革命。真正想革命 01/10 06:36
→ Odaman: 的不是所謂被壓榨的窮困人民。反而是那些受貴族資助在沙龍 01/10 06:37
→ Odaman: 裡高談闊論的知識分子。英國歷史學家艾克頓更寫了法國大革 01/10 06:37
→ Odaman: 命裡被推崇的思想家都被稱為是自由主義者，但他們所推崇的 01/10 06:37
→ Odaman: 卻不是同一種自由。更甚者，這裡面沒有一個思想家是主張人 01/10 06:37
→ Odaman: 民應該擁有自由，但他們的思想卻在革命中被斷章取義變成革 01/10 06:37
→ Odaman: 命的口號與宣言。事實上這些人所有的思想都是建立在要避免 01/10 06:38
→ Odaman: 讓社會崩壞的革命發生的前提下出現的。 01/10 06:38
→ kuma660224: 也不能說是太爽 能革命起義是各種因素 01/10 11:05
→ kuma660224: 要湊滿足夠條件 只靠貧富懸殊是不行的 01/10 11:05
推 msisee: 法國人當時也沒多好 不然也不會召開三級會議 01/10 11:16
推 kuma660224: 複雜問題不要簡單化 法王啟動改革 01/10 11:34
→ kuma660224: 之初不是針對平民，是針對富裕免稅的 01/10 11:34
→ kuma660224: 貴族教士等特權階級，先反擊的也是 01/10 11:34
→ kuma660224: 這些特權階級，想推翻法王執政. 01/10 11:35
→ kuma660224: 法王找盟友想拉攏中下層才有三級會議 01/10 11:35
→ kuma660224: 當時平民是支持在王政體制內改革 01/10 11:36
→ msisee: 法王我看是比較傾向第三級 代表要增加一倍就一倍 無褲帶漢 01/10 11:36
→ msisee: 要16戴紅帽就戴紅帽 國民會議要他戴三色帽就戴(波旁王朝只 01/10 11:36
→ kuma660224: 但特權貴族教士不斷抵制讓三級議會分裂 01/10 11:36
→ msisee: 戴白色)不過叫他別遶跑就不聽了 真的是自己玩死自己 不夠 01/10 11:36
→ msisee: 壞或不夠好 01/10 11:37
→ kuma660224: 最後民眾憤怒開始抗爭時 法王倒向貴族 01/10 11:37
→ kuma660224: 但那時平民仍很多人期待法王撥亂反正 01/10 11:37
→ kuma660224: 國民議會即使在暴動開始後仍然高票賦予法王有政策否 01/10 11:39
→ kuma660224: 決權就是例子 01/10 11:39
→ kuma660224: 但體制內改革想法在各方勢力互砍下 01/10 11:39
→ kuma660224: 局面逐漸失去控制 法王出逃也被 01/10 11:40
→ kuma660224: 人民視為背叛 因為本來希望它當盟友 01/10 11:41
→ kuma660224: 封建體制 貴族與人民立場相反是背後因素 01/10 11:41
→ kuma660224: 法王是王，但本質也是最大的貴族 01/10 11:42
→ kuma660224: 導致它在貴族與人民之間搖擺不定 01/10 11:42
→ kuma660224: 不是它壞不壞或人民爽不爽的問題 01/10 11:43
→ chordate: 樓上的觀點很不錯耶！ 01/10 12:15
推 overno: 當時法王沒有現代政客的資質，就算支持三級議會，但也沒 01/10 17:07
→ overno: 能力操縱民心，最後也會被趕下台 01/10 17:07
推 overno: 如果是路易16是陳水扁之類能力100點的政客轉生，路易16要 01/10 17:10
→ overno: 當法國之子還是法國第一公民，都是輕而易舉之事 01/10 17:10
→ AlisaRein: 不過我看的資料是教士是中立，貴族反對 01/10 17:11
→ kuma660224: 現代政客已經是平民出身 很難類比 01/10 17:45
→ kuma660224: 封建諸侯的貴族立場與生俱來與民對立 01/10 17:46
→ kuma660224: 導致他想利用民氣對抗 卻又不願貴族消失 01/10 17:47
→ kuma660224: 兩邊討好又兩邊不討好 最後弄到魚死網破 01/10 17:48
→ kuma660224: 實質三輸 沒人得到想要的 01/10 17:48
推 bigstreet: 別怪法王想跑，一開始他縮在別宮，偏偏被逼到巴黎當橡 01/10 18:29
→ bigstreet: 皮圖章，然後一堆革命成功的鄉民又得意忘形，一天到晚 01/10 18:29
→ bigstreet: 到法王住所擺譜，誰知道什麼時候會從語言暴力上升到威 01/10 18:29
→ bigstreet: 脅肉體，正常人連在自己家裡都不能安心生活，不會想跑 01/10 18:29
→ bigstreet: 嗎？ 01/10 18:29
→ kuma660224: 是能力野心問題 想當正常人卻在那位置 01/10 19:14
→ kuma660224: 它的逃 反讓法國更陷入漫長混亂 01/10 19:15
推 innominate: 是的，是能力問題 01/10 21:44
→ innominate: 他還沒有認知到權力的本質就玩權力的遊戲，注定悲劇 01/10 21:49
推 kuma660224: 如果皇帝想安穩像正常人，就別急改 01/10 22:36
→ kuma660224: 國家也沒立即崩潰危險 還能爽很久 01/10 22:36
→ kuma660224: 舉債賣官借債擺爛 最後丟給下一任 01/10 22:37
→ kuma660224: 的天生倒楣鬼去喊吾非亡國之君就好 01/10 22:37
推 bigstreet: 我意思不是法王想當正常人，而是正常人都不能忍，更何 01/11 02:03
推 bigstreet: 況當國王的，有一大票王室親戚可投奔當退路 01/11 02:06
推 bestteam: 那要跑就跑的果決點啊 01/11 14:30
→ kuma660224: 這麼怕 當初還開這個難局 01/11 15:15
→ kuma660224: 而且那個時勢是威脅但也是助力 01/11 15:16
→ kuma660224: 如何運用跟能力決心有關 01/11 15:16
→ kuma660224: 不行的話 當初就別鬧這麼大 還改革啥 01/11 15:17
推 hit0123: 崇禎皇帝的既視感 01/12 09:11
推 bestteam: 崇禎是真的接到要爆炸的炸彈 路易十六是自己去引爆炸彈 01/12 15:33