Re: [討論] 如何讓滿清延長五年的壽命？

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: → AlisaRein: 袁反清只是結果吧？各地起義革命後風向就不在清這邊了   02/05 20:09
: → AlisaRein: 。袁在早年是很會看風向的                             02/05 20:09
並非如此，當時如果袁世凱認真起來，獨立各省三個月就秒殺光光了

...為何我敢這麼篤定的說呢? 因為沒多久後有一次實際試驗，就叫二次革命...

所以1912年的袁世凱並不是「看風向」，而是更威的「我即風向」
袁世凱要扶清，滿清就不會滅亡
袁世凱要倒清，滿清就會滅亡



至於袁世凱早年，是「很不會」看風向

在韓國的時候，自以為會帶兵，獨斷出兵平亂，不知功高震主的道理差點沒命
後來才用巧計脫困還反而升官

甲午戰爭後，他以為李鴻章沒救了，就想跑去投靠李鴻章的死對頭翁同龢
瘦死的駱駝比馬大，李鴻章不管再被看衰，其實還是有很大影響力，應該抱緊處理才對
結果袁世凱年輕時想不清楚，得罪李鴻章又被翁同龢放置，慘兮兮

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推 zeumax: 各省秒殺，你當彼時的滿清還有有1938的日帝實力呢
你搞錯了，不是北洋強，是各省非常的廢
→ zeumax: 已經對各地難以控制，才讓各省有膽喊獨立，就算袁實力堅強
→ zeumax: ，真要硬打依然要花上不少時間
→ zeumax: 他們也一樣看風向在飄，大家都趁機想撈一票
我們是後世人，不用猜測啊，我上面講了，二次革命打給你看，三個月收工
當初其實也是袁世凱喊停馮國璋，各省才有看風向的空間，不然就直接秒殺了
所以我說袁世凱是「我即風向」
※ 編輯: plamc (114.45.56.96 臺灣), 02/05/2021 22:18:46
→ chungrew: 袁世凱真的是一個蠻值得探討的人
→ chungrew: 沒認真研究過之前總覺得孫文影響最大
→ chungrew: 看了一些文章後轉而覺得袁世凱似乎更關鍵
推 CGT: 二次革命根本摧枯拉朽，北洋軍一開進各省耆老立馬望風歸順
→ CGT: 結果反而是造成這些將領在江南佔地為王，變成尾大不掉的督軍
→ AlisaRein: 戊戌政變不就是他去告密慈禧嗎？而且義和團事件他是強
→ AlisaRein: 力鎮壓
推 donkilu: 看風向確實是隨著時間累積的技能啊
推 alex8725: 亂世就是誰有軍隊誰最大 不變的鐵律