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※ 引述《CenterSite (CenterSite)》之銘言: : 我看到了,所以我在這裡問你,當獨裁者預告說他上台後就打算幹掉民主: 我不知該說啥了 哪個獨裁者會預告上台後打算幹掉民主? 通常獨裁者都嘛說自己是守護民主,起碼也是「人民民主專政」 最近政變的緬甸軍政府,說是因為大選有很多問題我才出來守護民主的 連你引用的納粹,都只敢說要用「正確的形式」來鑄造國家,你從後見之明才知道 他心中想的是專制獨裁,你若選舉時去追問他,他會跟你承認嗎? 但我感謝你,讓我終於理解了德國那群蠢材為何會想出那麼87的鬼東西還討論幾十年 就是沒經過獨裁或是故意忘記獨裁真相的嚴重天真病發作 講說為了要防堵根本以違法違憲奪權的希特勒,在憲法裡面寫得好棒棒就能預防了 「太好了,我前世就是被人一槍斃了,所以我立法規定不能開槍殺人,我就不會死了。」 「艮,你前世的時候,開槍殺人就是違法的!」 「我只要用司法仲裁,代替憲法懲罰他,就能阻止他了。」 「艮,你前世的時候,兇手先斃了整個法庭的人,才殺了你的...」 你到現在還沒發覺有多可笑嗎? 還在說什麼希特勒是在「民主溫床」裡面產生 根本認知錯誤,希特勒是在動盪中以暴力奪權,他消滅共黨的那刻,民主就已經死亡了 錯誤認知:希特勒利用民主奪權 歷史事實:希特勒以暴力違法毀憲奪權,消滅共產黨後失去制衡,一路走向獨裁 錯誤認知:寫個好棒棒的憲法可防止希特勒 實際教訓:不能讓人有排除反對黨的能力,就算是反民主的政黨其存在也是一種民主 (民主要能維持長久,最重要要點是制衡) : 身為民主國家,你要把賭注押在民意身上 老話一句,如果你根本不相信人民,請你直接承認你反民主,不要跟我說什麼保護民主 實務上,哪個瘋子敢明說我選上就要廢掉民主,你們再也沒機會投票,還會當選? 你真的把人民都當87? 如果是德國或許要擔心一下,因為有一堆學者顯然是87,但我想人民比他們聰明多了 通常的狀況是,選舉時跟你說要保護民主,選上了就排除異己,這種騙子才是你要防堵的 而你現在就是想要大方的送給這些騙子排除異己的理論基礎與工具 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.50.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1612987019.A.7FA.html ※ 編輯: plamc (114.45.50.99 臺灣), 02/11/2021 04:27:13
CenterSite: 希特勒本人在我的奮鬥裡清楚的表示他對「正確的形式 02/11 05:30
CenterSite: 」的想像,沒說清楚嗎? 02/11 05:31
CenterSite: 「希特勒是在動盪中以暴力奪權,他消滅共黨的那刻, 02/11 05:31
CenterSite: 民主就已經死亡了」啊不就說明了希特勒上台時是靠民 02/11 05:31
CenterSite: 主手段嗎?你到底知不知道1933年選舉結果跟希特勒怎 02/11 05:31
CenterSite: 麼上任總理啊? 02/11 05:31
CenterSite: 「就算是反民主的政黨其存在也是一種民主」感謝你終 02/11 05:32
CenterSite: 於承認這點,我可不像你動不動就亂扣人帽子,謝謝你 02/11 05:32
CenterSite: 承認新納粹的存在是民主的展現 02/11 05:32
sanae0307: 普大就是「一切交給市場機制」那派啊 02/11 06:28
savvik: C根本胡言亂語吧, 1933年p大講的很清楚了 02/11 09:31
kuma660224: 1933他選輸了 02/11 10:04
kuma660224: 但手上控制大量衝鋒隊暴民當成籌碼 02/11 10:04
kuma660224: 老總統在政治拉攏它 才重用 與選舉無關 02/11 10:05
kuma660224: 德國關鍵不是選舉 而是放縱私人武力團體活躍 02/11 10:06
kuma660224: 房裡的大象 大到沒人敢動它 02/11 10:09
kuma660224: 這與一戰後強制德國軍警大量萎縮有關 02/11 10:11
kuma660224: 藏兵於民 不屬於國家 容易被人利用 02/11 10:13
kuma660224: 其實這也不是市場機制 這市場很不正常 02/11 10:13
kuma660224: 普大的前提應該是正常民主國家 02/11 10:49
kuma660224: 有左右制衡機制與武力中立不干政 02/11 10:49
kuma660224: ...但那種畸形或半調子民主則不行 02/11 10:49
kuma660224: 老派民主國不容易選輸就亂搞 02/11 10:50
kuma660224: 也是因為機制成熟 不見得選民成熟 02/11 10:50
kuma660224: 體制一開始沒學全 就歪了的話 02/11 10:51
kuma660224: 民主只是假象 02/11 10:52
kuma660224: 緬甸也是如此 ,軍人比總統總理大 02/11 10:53
kuma660224: 依循是武力特權集團擬的自肥憲法 02/11 11:01
sanae0307: 就算是民主國家,要是遇上經濟崩潰,大量失業窮人產生 02/11 11:54
sanae0307: 這群窮人就很有可能窮瘋了就心態爆炸 02/11 11:54
pups914702: 如果問題是窮,那不是什麼防衛性民主可以解決的 02/11 12:09
pups914702: 窮到民不聊生,管它民主獨裁一樣會垮 02/11 12:11
kuma660224: 西方也經濟危機好幾次了 02/11 12:22
kuma660224: 經濟崩潰反而偽民主或獨裁更容易發生 02/11 12:23
kuma660224: 必須制衡機制不斷失靈 一直錯 02/11 12:23
kuma660224: 體制越缺乏反思調整 機率越大 02/11 12:24
savvik: 緬甸軍頭一定也覺得自己才是民主(至少他們是這樣說) 02/11 12:45
kuma660224: 連北韓都自稱民主, 民主只是裝飾詞 02/11 12:47
zeumax: 認為民主不民主不一定,最多就是自詡某某人民的保護者 02/11 13:04