作者plamc (普蘭可)
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標題[討論] 世界各國的民主化成就
時間Thu Mar 4 13:29:41 2021
(我說ronray7799啊,沒事在我文章下面推文吵架,你水桶就算了,還害我文章被鎖XD
出桶以後不要再這樣啦,有事好好回文,不要用推文一句來一句去的吵翻天........)
anyway
前文提到民主化的困難,大家提出很多意見,也是,我好像沒有做過一個系統性研究
也請一起幫忙囉
民主化程度總要有個基準
以下先用經濟學人2020年民主指數來當基準
雖然經濟學人也是越來越不可靠,譬如台灣還比美國民主,各位覺得?XD
但是至少人家有做,就先這樣...
2020年台灣排11,勝過日韓,這個看過大內宣新聞都知道XD,但是大家可能不知道的是
日韓還輸給....模里西斯跟哥斯大黎加....啊艮這兩國也算完全民主,還是洗洗睡...
所以日韓就算了,至於前面大家很關心的西班牙,夾在日韓中間
我想西班牙的確沒有很民主
然後講到黃背心的法國,還排在西班牙後面,法國以下都是「問題民主」
再來是美國,然後大多數人認為不大民主的葡萄牙,然後波海的愛沙尼亞
東歐國家全都是「問題民主」
....
OK,我先設定,要說民主化,那至少要「完全民主」
然後我想智利大家應該不會認為民主化很成功,所以「完全民主」只取智利以前
這樣有16國,然後我們從歷史來探討這16國的民主化過程看看?
挪威:1814年由丹麥割給瑞典,挪威議會一直追求自治,1905年瑞典-挪威聯盟解體
挪威獨立,一開始就是君主立憲國 (從來都是民主)
冰島:本為丹麥領土,跟丹麥一起被德軍佔領,隔年盟軍攻下
戰後建國民主外送 (從來都是民主)
瑞典:19世紀中葉以來逐步民主化為實際的君主立憲國
紐西蘭:殖民地時期英國已經是君主立憲國,一戰二戰後逐漸獨立 (從來都是民主)
加拿大:1837、1838年起義被鎮壓後,英國接受建立民主化統治的建議 (有動亂流血)
芬蘭:本受帝俄統治,沙俄革命倒台時,芬蘭獨立成為議會民主國家,但馬上陷入內戰
日後還需與蘇聯交戰,著名的蘇芬戰爭 (戰爭流血)
丹麥:二戰遭德國占領,戰後重建民主外送 (從來都是民主)
愛爾蘭:漫長的抗英起義歷史,至1919-1921愛爾蘭獨立戰爭,才取得自治為君主立憲
君主為英國國王 (戰爭流血)
二戰後廢除君主制獨立為愛爾蘭共和國 (從來都是民主)
荷蘭:成立時就是聯合省共和國,跟西班牙打獨立戰爭 (有打仗流血)
現代荷蘭應該算是二戰後重建民主外送 (從來都是民主)
澳洲:殖民地時期英國已經是君主立憲國,一戰二戰後逐漸獨立 (從來都是民主)
台灣:李登輝寧靜革命
瑞士:最初就是鄉民民主,但為保持獨立跟專制哈布斯堡打了很久的戰爭 (有打仗流血)
盧森堡:戰前由荷蘭以共主邦聯方式統治
二戰後重建民主外送 (從來都是民主)
德國:二戰後美國民主外送 (民主化失敗後全國砍掉重練,戰後德國 = 從來都是民主)
烏拉圭:獨立戰爭、烏拉圭大戰爭,軍事政變,左翼亂政....
基本上算民主化失敗國,但是因為經濟學人2013年胡亂吹捧為年度代表國
所以大概不好意思打低分,但我們都知道實情,直接跳過
(參考拙文:
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=76979
)
英國:從大憲章起算的話殺了600多年....(有動亂流血)
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→ saram: 世界上民主國家還是少數的.亞洲在我看來沒有一個是民主國家 03/04 19:23
→ saram: .幾乎都是"投票選舉"的國家. 03/04 19:24
→ kuma660224: 這篇整理的很好 03/04 22:19
→ kuma660224: 全球民主國家不多 而是幾乎 03/04 22:24
→ kuma660224: 沒有從獨裁威權轉型且不流血的 03/04 22:24
→ kuma660224: 人類天性問題 當你有無上武力 03/04 22:29
→ kuma660224: 能控制一切,為啥要韭菜給民主 03/04 22:29
→ kuma660224: 導致除了開國就抄作業走對路 03/04 22:31
→ kuma660224: 不然就是打打殺殺換來民主 03/04 22:31
→ kuma660224: 更多則是付出代價依然失敗的 03/04 22:32
推 otis1713: 是說2021自由指數出爐了,這篇是不是過氣了 03/05 10:56
推 Morisato: 哥斯大黎加跟模里西斯是有什麼值得嘴的非民主事例,還是 03/05 14:37
→ Morisato: 單純認為它們不可能實行民主? 03/05 14:37
→ kuma660224: 疫情期間自由指數變動可能不算常態 03/05 14:53
→ kuma660224: 因為很多民主國家不少被迫限制自由 03/05 14:54
→ kuma660224: 指數背後係數可能受生活觀感影響 03/05 14:55
→ kuma660224: 以2020來說 台灣排名拉高應是正常的 03/05 14:56
→ kuma660224: 看看外國像在平行世界的微災難片 03/05 14:57
→ kuma660224: 有些連選舉時程過程都被影響了 03/05 14:58
→ kuma660224: 如果疫苗後來失敗 全球各國再更慘些 03/05 14:58
→ kuma660224: 還能正常運作的國家就贏一半了 03/05 14:59
推 kkStBvasut: Costa Rica本來就很民主啊 而且在中美算有錢的 03/06 16:10
→ kkStBvasut: 我以為普蘭可應該知道 03/06 16:10