Re: [討論] 假如民國初年的五四運動是成功的?

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: 眾所周知漢文化和西方文化差距四百年
你這個敘述有很大問題
1.定義何謂漢文化? 以誰為標準?
2.定義何謂西方文化? 以誰為標準? 美國?
3.定義何謂「文化差距」? 技術差距還比較好定義，文化哪來差距?
  油畫跟水墨畫的「差距」怎麼算?
4.差距的年份要怎麼算? 就算是技術好了，以知用火跟用火烤肉是算差距幾年?

這些根本都無法定義，怎會有「眾所周知」這回事，不要自己胡亂想，就說眾

: 五四運動就是試圖在短時間內追上這種差距
五四最著名之口號是「外爭主權，內除國賊」，本來就是發自中國民族主義
五四運動可沒有說要超英趕美，要說的話你應該說是「大躍進」才是想追上差距

無論如何所謂五四運動只是大型示威活動，根本不是一種運動
當然無所謂成功與否

五四運動後續衍生的「新文化運動」，定義根本亂七八糟，一人一把號
提出「德先生」「賽先生」的是陳獨秀，他根本不是啥要西化，是要傳播馬克思主義
(好啦，馬克思主義也是西方來的思想，也算是一種西化...)

胡適則反對馬克思主義，提倡白話文運動，主張以實用主義代替儒家學說
這邊大概是你比較想要的所謂啟蒙價值

但是說到這邊我就要酸一下，每次都說儒家怎樣的，很多人都說日本民族性好棒棒
但是，這個批判儒家論調，本質上就是抄襲日本福澤諭吉的說法：

「日本人自古以來，就不重視自己的地位，只知趨炎附勢，企圖依靠他人謀求權勢，
否則，就取而代之，步前人的後塵，即所謂『以暴易暴』，真是卑鄙已極，這與西洋人
獨立自主的精神相比，確有天壤之別。」

咦，好熟悉啊，這些不都是「中國的劣根性」嗎? 怎麼都是日本的啊

唉啊，日本也是受儒家影響的啊，沒辦法哩...



...跟儒家沒關好嗎? 大凡專制封閉集體主義國家的文化都是這樣的，不管歐亞或什麼家



: 假如五四運動真正吸收理性與自由，真正讓中國達成脫亞入歐
: 那麼今日的中國會是什麼樣子呢?
: 除了不會迫害少數民族外會不會超英趕美呢?
你哪隻眼睛看到歐洲不會迫害少數民族，不然希特勒是哪來的，亞洲人?






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推 DETFAN: 在五四運動時期 西方對少數民族的態度也并不比現在的中共
→ DETFAN: 好 說實在學西方不能解決問題
推 sunny16: 推這篇 原本發文的就只是看到中國不酸就不舒服的假道學
→ sunny16: 不過想問個問題 北伐前的混戰時期 跟北伐後到抗戰前的時
推 sunny16: 期 學術思想在這兩段時期是不是都一樣能百家爭鳴?
→ sunny16: 還是說國府名義統一後略有限制
推 randy123: 漢代後盛行的儒教不代表先秦儒家，但一堆人還是喜歡罵孔
→ randy123: 孟(攤手
→ kuma660224: 早期儒家還大贏早期基督教吧
→ kuma660224: 即使漢朝儒教在古代標準也還不錯
→ kuma660224: 問題是後期配合維穩統治機制而僵化了