→ mikamikan: 又開始憑感覺亂講了，團體自治興盛與否是垂直權力分立 03/20 21:56
→ mikamikan: 的問題，民主國家仍有可能存在過度的中央集權忽視地方 03/20 21:56
→ mikamikan: 的問題，而扯行會，可能不知道行會真正沒落的原因是法 03/20 21:56
→ mikamikan: 又開始憑感覺亂講了，團體自治興盛與否是垂直權力分立 03/20 22:04
→ mikamikan: 的問題，民主國家仍有可能存在過度的中央集權忽視地方 03/20 22:04
→ mikamikan: 的問題，而扯行會，可能不知道行會真正沒落的原因是法 03/20 22:04
→ mikamikan: 國大革命後自由主義成為潮流，行會其實是限制個人的職 03/20 22:04
→ mikamikan: 業選擇自由，在當時行會的各種限制被一一廢除，人力也 03/20 22:05
→ mikamikan: 因此投入新興的工業，拜託多看點書 03/20 22:05
→ mikamikan: 17至18世紀君主專制達到巔峰時行會並未因此衰落 03/20 22:06
推 mikamikan: 現代民主國家講的自治是19世紀後期市民法治國出現後才 03/20 22:09
→ mikamikan: 現代民主國家講的自治是19世紀後期市民法治國出現後才 03/20 22:13
→ mikamikan: 有的概念 03/20 22:14
→ coober: 你沒有發現自己講法多麼矛盾嗎?? 03/21 01:45
→ coober: 一面說大革命後衰落 一面又說17-18世紀沒衰落 03/21 01:48
推 AlisaRein: 17至18世紀君主專制達到巔峰時"行會並未因此衰落" 03/21 01:56
→ AlisaRein: 行會真正沒落的原因是法國大革命後自由主義成為潮流， 03/21 01:57
→ AlisaRein: 哪一句話矛盾？ 法國大革命只有在法國發生. 03/21 01:57
→ AlisaRein: 法國大革命 1789年 已經算是18世紀末期了 03/21 01:59
→ mikamikan: 法國大革命雖然在1789 但是大革命所帶來的自由主義思想 03/21 02:21
→ mikamikan: 席捲全歐洲要等到19世紀初拿破崙法典隨著拿破崙的征戰 03/21 02:22
→ mikamikan: 不斷地散播之後 而現代意義的自治跟中世紀的行會關係不 03/21 02:23
→ mikamikan: 大 而是中產階級崛起後的事了 拜託這都是基本觀念吧= = 03/21 02:24
→ mikamikan: 就算是念國編本的 第四冊談到19世紀民主政治的時候也會 03/21 02:28
→ mikamikan: 講到最初的民主是中產階級崛起後要求的吧= = 03/21 02:28
→ coober: 好啦~ 歐洲的行會也不算真的沒落 而是另一種形式傳承 03/21 06:24
→ coober: 倒是歐洲的君主專制並沒有很徹底 東方才是真正的專制 03/21 06:25
→ coober: 因為歐洲有貴族 宗教 還有各類的團體制衡君主的權力 03/21 06:26
→ kuma660224: 歐洲的君主制也有很多不同實現 03/21 09:54
→ kuma660224: 有些仍重視商業與生產投資 03/21 09:54