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改個標題以後比較好找XD : 推 gary76: 我覺得一定程度上來說,從秦統一開始到東晉南遷,按歐洲 03/21 17:23 : → gary76: 的標準來看其實都算得上是一個國家的延續 03/21 17:23 這真的蠻有趣的,大家討論看看 羅馬一堆政變也都算帝國延續,在中國就算不同朝代了 羅馬大概不管大臣篡位還是將軍政變都還是算羅馬 以這個標準,王莽的新朝跟西漢可以算同一個王朝 但是項羽劉邦從民間起兵滅秦 劉秀兄弟民間起兵,加入綠林起兵滅新,赤眉滅綠林,劉秀再滅赤眉 應該就算是新國家? 所以我想秦漢不能算在一起,秦應該從商鞅變法起算 西漢-新 225年 東漢-魏-晉-宋-齊-梁-陳 564年 前趙-後趙-冉魏-前燕/前秦/後燕/後秦 約100年 北魏-東西魏-北齊北周-隋-唐-後梁-後唐-後晉-後漢-後周-宋 用羅馬標準,北魏唐宋帝國有830年啊...XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.37.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1616321515.A.076.html ※ 編輯: plamc (220.141.37.33 臺灣), 03/21/2021 18:17:49 ※ 編輯: plamc (220.141.37.33 臺灣), 03/21/2021 18:30:23
zeumax: 羅馬沒改國號啊 武周也沒大改一樣算另一朝,還歸還李家傳 03/21 18:43
moslaa: 如樓上,中國歷史的爭議點就在國號問題 03/21 19:01
moslaa: 羅馬的正式國號一直是SPQR 03/21 19:05
moslaa: 這跟中國情況不同。要主張中國自秦漢起為同一國家 03/21 19:06
moslaa: 只是政權/統治家族有變動,這要另找邏輯 03/21 19:07
moslaa: 無法引用羅馬為前例 03/21 19:07
hgt: 如果不管國號,中國從秦統一到南陳滅亡都是一個帝國 03/21 19:09
moslaa: 這大概有幾種可能,順便列一下 03/21 19:09
moslaa: 一,主張孔子家族的傳承 03/21 19:10
moslaa: 二,主張自認,即前朝史書的編寫 03/21 19:11
moslaa: 三,主張漢人支持的即算。 03/21 19:12
moslaa: 四,這我個人看法,依皇帝這個漢字寫就漢詞的傳承 03/21 19:14
moslaa: 總之,以羅馬帝國標準,秦朝之後中國就亡了吧 03/21 19:14
moslaa: 嘻嘻 03/21 19:18
donkilu: 後面兩千年 大家都在追求恢復大秦榮光這樣嗎XD 03/21 22:58
kuma660224: 不全是國號問題 羅馬本體是元老院與公民 03/21 23:43
kuma660224: 政變而被推舉替換的只是一個官職 03/21 23:44
kuma660224: 就算新領導政變上台 仍同個元老院 03/21 23:47
kuma660224: 即使它慫恿元老改羅馬國號為蘿莉國 03/21 23:47
kuma660224: 也是元老一起同意. 03/21 23:48
kuma660224: 就算不靠政變 職位也常常在替換 03/21 23:52
fw190a: 王朝直翻不就dynasty,羅馬帝國經過多少王朝wiki就有 03/22 00:25
fw190a: 主要是因為中國這邊很晚才意識到與頻繁被使用來代表國家 03/22 00:27
gary76: 我覺得dynasty其實不能直接對表標“王朝” 03/23 02:18
gary76: 或者說朝代不能直接翻成dynasty,歐洲語境下的dynasty更 03/23 02:23
gary76: 替,包含統治家族因缺乏直系男性,而需要以女性成員夫婦 03/23 02:23
gary76: 或他們的兒女作為繼承人這個情況 03/23 02:24