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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 改個標題以後比較好找XD : : 推 gary76: 我覺得一定程度上來說,從秦統一開始到東晉南遷,按歐洲 03/21 17:23 : : → gary76: 的標準來看其實都算得上是一個國家的延續 03/21 17:23 : 這真的蠻有趣的,大家討論看看 : 羅馬一堆政變也都算帝國延續,在中國就算不同朝代了 : 羅馬大概不管大臣篡位還是將軍政變都還是算羅馬 : 以這個標準,王莽的新朝跟西漢可以算同一個王朝 : 但是項羽劉邦從民間起兵滅秦 : 劉秀兄弟民間起兵,加入綠林起兵滅新,赤眉滅綠林,劉秀再滅赤眉 : 應該就算是新國家? : 所以我想秦漢不能算在一起,秦應該從商鞅變法起算 : 西漢-新 225年 : 東漢-魏-晉-宋-齊-梁-陳 564年 : 前趙-後趙-冉魏-前燕/前秦/後燕/後秦 約100年 : 北魏-東西魏-北齊北周-隋-唐-後梁-後唐-後晉-後漢-後周-宋 : 用羅馬標準,北魏唐宋帝國有830年啊...XD 其實如果用"同一套政治制度,但是可以由國內不同家族輪流執政"這個邏輯 來算成"同一個國家"的話,那中國從秦王政統一到南陳都可算是一個國家 BC221-AD589--> 810年(華漢帝國) 再來就是Plamc說的北魏--宋的約830年(胡漢帝國) 這還不是最恐怖的 來看看東北亞朝鮮半島: 如果從新羅正式定國號的503年開始算,到朝鮮王朝滅亡的1910年, 那都是一個國家啊! 1407年!!! 要用國祚比誰是最佳制度??? 那金正恩大將軍可能會很歡迎XD -- 體真履規,博物洽聞,探賾窮理,道充德著,懷古君子之肅夙,抱真上人之雅操, 久棲岩谷,藏身隱行,闡祖師之遺化,坐致有道之士,雲集仙徑,莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.65.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1616326107.A.9C0.html ※ 編輯: hgt (123.193.65.238 臺灣), 03/21/2021 19:31:24
jetzake: 萬世一系的日本天皇表示: 03/21 20:22
發文前是想寫日本,但是想到日本天皇很早以前就大權旁落了 很難說日本政治制度到底算不算"單一固定" 所以我就只寫朝鮮
moslaa: 推 03/21 21:15
kuma660224: 得殺光另一家族 應該不算輪流執政 03/21 23:13
kuma660224: 羅馬畢竟本體是元老院與公民 03/21 23:27
※ 編輯: hgt (123.110.253.122 臺灣), 03/21/2021 23:31:52
kuma660224: 起碼元首制時代是如此 03/21 23:29
kuma660224: 元首權力由元老院人民授予 03/21 23:31
kuma660224: 非天授非神授 受法律約束 是公職 03/21 23:32
kuma660224: 所以歷史觀點才覺得羅馬元首政變更替 03/21 23:33
kuma660224: 沒改變國家統治集團本體. 03/21 23:33
中國並沒有一定要殺光前朝王族啊,那只是劉裕開的一個惡例XD 就算不殺,我認為劉宋也不會有什麼危險,畢竟劉裕功績太多 而當時司馬家是白癡皇帝(司馬德宗據說是比惠帝還糟糕啊XD) 雖然最後立了晉恭帝,但是司馬晉的威望早就掃地了。 至於元老院同意云云,其實這都不是做不到,馬略(還是蘇拉?? 有點忘了) 、凱薩都用過政治手段取得元老院大多數同意啊XD 就算是民變上台的,很難說就一定會殺光不管元老院。 ※ 編輯: hgt (123.110.253.122 臺灣), 03/21/2021 23:41:11
kuma660224: 東方王朝是連對方天子血統都要除掉 03/21 23:34
gundamx7812: 漢獻帝、魏元帝表示? 03/22 00:07
AlisaRein: 是到南北朝時代才開這惡例,在南北朝以前沒有必須除掉 03/22 00:58
AlisaRein: 魏蜀吳三國的皇帝都沒有被司馬家根除 王莽也沒把劉家 03/22 00:59
AlisaRein: 殺光 滿清也沒把朱家殺的精光. 03/22 00:59