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※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言: : 日本的話... : 天皇很多時間都沒有實權,政府組織就是幕府。 所以我說這討論起來很有趣 如果要把天皇制當作討論的實體,就算被架空,但天皇確實的一代代傳著 架空天皇的優越就在於不管時勢怎麼變化,都跟天皇無關,天皇就是會一直傳下去 因為太無用了所以大家政權怎麼改也懶得去弄掉天皇,給個基本尊重 這樣搞不好會永遠傳下去,從某方面看,可能是適應最好最厲害的制度?XD 如果討論實際政府實權,那就會以幕府、戰前帝國政府、戰後內閣制政府為主體了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.37.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1616345119.A.EB8.html
kuma660224: 這個封建的天皇制度確實幾乎永續 03/22 00:47
kuma660224: 但真正續的是鬆散的封建制度 03/22 00:48
donkilu: 有時候撐的久只是因為人畜無害 大家懶得動而已 03/22 00:48
kuma660224: 有沒有那個天皇 差異不大 03/22 00:49
hgt: 不是阿,你這犯了邏輯錯誤,好的制度應該要國祚長,但是國祚 03/22 00:50
kuma660224: 天皇類似政治標記 哪個大諸侯拿到 03/22 00:50
hgt: 長的不一定是好的制度阿 03/22 00:50
kuma660224: 大諸侯就是幕府將軍. 03/22 00:50
donkilu: 等到天皇集權 不到一百年就差點被廢 03/22 00:51
kuma660224: 類似教皇授予君權正當性 03/22 00:51
kuma660224: 只是東方這個 正當性具象化成人形 03/22 00:51
kuma660224: 所以真正永續的是各自為政的封建秩序 03/22 00:52
kuma660224: 封建或許比帝制易形成不穩定的穩定 03/22 00:54
AlisaRein: 只是沒有把天皇給直接滅絕讓自己當,但是天皇被殺可是 03/22 00:55
AlisaRein: 過去一天到晚在做的 03/22 00:55
tsuyoshi2501: 天皇比較像是周天子的存在,在歷史大部分的時間是沒 03/22 01:02
tsuyoshi2501: 有實權的吉祥物,所以沒人有取代他的興趣 03/22 01:02
coober: 信長:如果我多活10年....... 03/22 03:45
hit0123: 信長應該是日本史上最可能廢掉天皇制度的人 他的腦袋真的 03/22 09:09
hit0123: 異於常人... 03/22 09:09
sdiaa: 信長頂多找一個聽話的人去當天皇 都收天皇的孫子當猶子了 03/22 09:40
sanae0307: 信長可能真的會像秦昭王篡周那樣 03/22 11:48
sanae0307: 依照史實記載,他老兄對天皇的嘲笑甚至直接寫在臉上, 03/22 11:51
sanae0307: 然後把自己家取名岐阜,岐是取西岐或岐山(周國、秦國 03/22 11:52
sanae0307: 龍興之地),阜是孔子故鄉曲阜 03/22 11:52
sanae0307: 這很明顯信長早就是不臣之人了 03/22 11:53
sanae0307: 他就算不是贏稷,也會是曹操 03/22 11:53
mattc123456c: 所以就有本能寺之變是宮家教唆明智光秀的說法? 03/22 12:24
hgt: 什麼! 叫岐阜? 這明顯舔某國!是同路人!(誤) 03/22 12:33
diechan: 要負責的時候就會變虛位了,很好用 03/22 12:46
metalfinally: 不夠強去篡位還得用XX正統去讓天下信服 03/22 13:54
metalfinally: 控制天子架空實權反而是比較簡單的方式 03/22 13:55
CGT: 那我要講梵諦岡教廷最強,從聖彼得開始傳承了近兩千年教皇 03/22 22:45
CGT: 至今作為政權還是存在,並且具有一定程度國際影響力 03/22 22:47
CGT: 日本天皇還要扣掉神話故事灌水的成分 03/22 22:53
kuma660224: 教皇影響歐陸 也類似天皇封建 03/23 09:11
kuma660224: 只是沒弄個上帝之國的大屋頂 03/23 09:11
kuma660224: 其實封建各司其位 競爭又合作 03/23 09:12
kuma660224: 依附地形限制才是天然且持久政體 03/23 09:13
kuma660224: 交通運輸科技之壁沒推倒前 03/23 09:13
kuma660224: 羅馬的結盟自治城邦也是分治 03/23 09:14
kuma660224: 越往中央集權帝制 反而管理成本大增 03/23 09:15
kuma660224: 導致維持起來 財政永續難度更高 03/23 09:16