→ fw190a: 待在上議院算退出政治嗎?05/13 19:04
推 zeumax: 誰跟你說貴族會退出政治的？05/13 19:34
→ zeumax: 君主立憲創始是英國，一開始就是貴族脅迫國王交權05/13 19:35
→ zeumax: 有爵位之人，後來只是不需屈就競選公職05/13 19:36
→ zeumax: 當然現實上也依然有爵位的人參與競選，甚至無爵位在當首相05/13 19:39
→ zeumax: 後也有資格獲得不能繼承的爵位05/13 19:39
※ 編輯: sanae0307 (223.137.165.72 臺灣), 05/13/2021 19:56:39
推 chosenone: 推上面兩位。 05/13 20:51
→ chosenone: 英國的議會政治是個把權力緩慢從貴族移轉到中產平民的 05/13 20:52
→ chosenone: 過程，就算是近代很多首相、政客，血統家世也可以追溯 05/13 20:55
→ chosenone: 到貴族名門。 05/13 20:55
→ katana89: 應該說是要避免君主地位在憲制裡造成的bug 否則內閣奉王 05/13 21:40
→ katana89: 命任命首相組成政府 然後又某個王族直系在國會裡 所以你 05/13 21:40
→ katana89: 這政府到底是國家還王家的 這是一個問題 05/13 21:40
推 toget: 邱吉爾不就是貴族嗎？他小時候曾經在白金漢宮玩還受傷 05/13 21:52
→ kuma660224: 一次大戰 貴族上議院也死了一些人 05/13 22:18
→ kuma660224: 貴族在現代政治弱化消失 不是被限制 05/13 22:22
→ kuma660224: 是社會結構自然改變 工商階級崛起 05/13 22:22
→ kuma660224: 讓貴族自然影響力弱化， 要在議會捍衛 05/13 22:22
→ kuma660224: 自身利益的主角變成新興工商紳士們 05/13 22:22
推 kkStBvasut: 日本：近衛文磨、東久邇宮 05/14 01:39
推 katana89: 貴族跟王族是不同的坎 不能混為一談 05/14 06:12
→ katana89: 東久邇宮那也只是在剛戰敗亂局過度幾天而已 05/14 06:14
推 kiranagisa: 中間關於台灣的那三句話跟整篇文明顯格格不入，有一種 05/14 09:13
→ kiranagisa: 偷渡了原po其他思想的感覺。我不置可否，但建議原po 05/14 09:14
→ kiranagisa: 單獨將那三句話另發表新文章討論如何？ 05/14 09:15
推 cht1234: 覺得奇怪，上議院不是一堆終身職貴族？ 軍隊裡一堆貴族 05/14 10:31
→ cht1234: 大老 05/14 10:31
推 nakomone: 中間那段是在說啥？去唸完法學緒論在來說嘴好嗎 05/14 10:58
→ nakomone: 再來君主就是元首了沒意外就一直是他當 他參加選舉幹嘛 05/14 10:58
→ nakomone: 還有你說貴族 日本現在台面上叫得出名字的政治人物 查 05/14 10:58
→ nakomone: 他們的家族那個不是以前貴族？ 05/14 10:59
→ katana89: 議會政治的原型本來就是君王釋出部分權力給下面領主、市 05/14 12:11
→ katana89: 民代表 或其它特許體系（教團等） 有貴族議員、內閣成員 05/14 12:11
→ katana89: 很正常 但你如果國王 王儲 王后太后等跑去當就要出bug了 05/14 12:11
推 mattc123456c: 等等，馬來西亞最高元首由九名世襲統治者互選誕生 05/14 12:22
→ mattc123456c: 可以多次擔任卻不能連任 05/14 12:22
→ Jameshunter: 王族當議員組閣 這不就清朝的皇族內閣 05/14 17:31
推 otis1713: 我也在想邱吉爾不是貴族嗎？ 05/14 18:20
→ pups914702: 貴族和王室的概念混淆了吧 05/14 18:43
→ weed222: 貴族什麼時候全面退出英國國會過?????這又是哪個上帝的劇 05/17 15:51
→ weed222: 本????多查點資料好嘛 05/17 15:52
→ supergoal: 這帳號科科 05/18 01:03
→ kuma660224: 英國的國會早期就是為貴族需求而存在 05/19 17:25
→ kuma660224: 諸侯貴族地主門用議會制衡王權 05/19 17:26
→ kuma660224: 貴族在議會影響轉弱是伴隨其財政弱化 05/19 17:26
→ kuma660224: 而不是貴族國會自己立法限制自己參政 05/19 17:27
→ kuma660224: 西歐早期地租上看百年超長約 05/19 17:27
→ kuma660224: 美洲金銀導致歐洲物價革命 05/19 17:28
→ kuma660224: 重挫傳統諸侯大地主的財政實力 05/19 17:28
→ kuma660224: 商人族群崛起 在議會捍衛自身利益 05/19 17:29
→ kuma660224: 議會本質就是地方實力派組團影響政治 05/19 17:30
→ kuma660224: 讓王權不能亂抽稅拉丁徵兵甚至殺人 05/19 17:31
→ kuma660224: 貴族逐漸退場只是經濟力跟不上時代 05/19 17:31
→ kuma660224: 你可想像你阿公在1930年放租10甲地 05/19 17:33
→ kuma660224: 然後你1990收地租還是30年的數字... 05/19 17:33
→ kuma660224: 收租連吃幾頓大餐都不夠 05/19 17:34
→ kuma660224: 物價革命讓貴族弱化 改從軍旅找出路 05/19 17:35
→ kuma660224: 然後不斷戰爭絕嗣 讓貴族整體更弱 05/19 17:35
→ kuma660224: 戰爭不再是遠方親戚穿厚甲互打拿贖金 05/19 18:03
→ kuma660224: 不講武德的無良雜魚拿起火槍甚至火炮 05/19 18:05
→ kuma660224: 戰爭經濟反讓商人勢力越來越強 05/19 18:05