推 kuma660224: 稜堡適合讓敵軍圍堵到後勤崩潰自己退兵 05/15 20:07
→ kuma660224: 封建時代大家要回家耕種或收割... 05/15 20:07
→ kuma660224: 但敵軍多到夠圍你 還足夠人力屯田... 05/15 20:08
→ kuma660224: 那還是遲早城破. 且稜堡通常人力少 05/15 20:08
→ kuma660224: 是依賴高成本槍炮火力密度來彌補人力 05/15 20:08
→ kuma660224: 如果還在高比例冷兵器拼人力.... 05/15 20:08
→ kuma660224: 財政很爛 ,嫌火繩槍太貴的.... 05/15 20:08
→ kuma660224: .... 遼東與後金好像正好是這情況... 05/15 20:11
推 wittmann4213: 克勞力的1291阿卡圍城戰可看看，雖然沒稜堡，但十字 05/15 20:21
→ wittmann4213: 軍的城防工事水準也是當世頂尖，馬木魯克蘇丹利用系 05/15 20:21
→ wittmann4213: 統化的後勤爆兵，還是硬吃下來。 05/15 20:21
→ hgt: 1291年，攻城火砲應該還沒有 05/15 20:29
推 wittmann4213: 是沒有，當時的頂尖科技就是重力投石機，但攻破城牆 05/15 22:40
→ wittmann4213: 的決定點還是在於能否成功的用地道讓城牆或防禦塔垮 05/15 22:40
→ wittmann4213: 掉，能否成功掘進到前膛火炮時代都還是攻城成功的關 05/15 22:42
→ wittmann4213: 鑑因素，那背後主要吃的還是後勤系統 05/15 22:42
推 gary76: 你告訴清軍，整條江淮防線上有幾十座寧遠城 05/16 12:13
→ gary76: 第二天議政王會議就把多爾袞踹下去滾回關外了 05/16 12:13
→ kuma660224: 前傳是官員向明廷申請預算蓋十幾座 05/16 13:34
→ kuma660224: 然後戶部兩手一攤，官員就被撤換了 05/16 13:34
→ kuma660224: 遼西遼東那種築城遲滯 在關內也沒用 05/16 13:35
→ kuma660224: 防線分散多據點的話 只打1個就能穿過 05/16 13:36
→ kuma660224: 城與城之間是廣大空曠戰場 05/16 13:37
→ kuma660224: 攻一個 就能圍點打援 05/16 13:38
→ kuma660224: 大量工事反而拖垮財政 影響野戰能力 05/16 13:38
→ kuma660224: 稜堡的以撐待援 前提也得友軍野戰強 05/16 13:39
→ kuma660224: 明軍弱的一切根源是體制弊病 財政不行 05/16 13:40
→ kuma660224: 無論給它重火槍 重砲 稜堡 砲艦... 05/16 13:41
→ kuma660224: 財政不行 一切枉然 05/16 13:42
推 zeumax: 明軍能打，但錢沒給夠也是有忍耐極限的，給大明江淮十座寧 05/16 19:57
→ zeumax: 遠城，滿清這樣用搶來的錢買漢軍，買下整城守軍 05/16 19:57
→ zeumax: 買不了活的也總會買到有人弄成死的 05/16 19:58
→ gary76: 所以寧遠城很貴？ 05/16 20:57
推 zeumax: 記得大概要三十萬兩白銀，說起來不貴，但大明後來歲入非常 05/17 08:55
→ zeumax: 難看，只有幾百萬兩 05/17 08:55
→ zeumax: 大剿一次匪三十萬兩其實還不夠支出的，所以築城很便宜。 05/17 08:57
→ zeumax: 問題所在就是築城不難，難在大明廷根本窮酸 05/17 08:57
→ kuma660224: 築城也是得燒錢剿匪 因為主戰場永遠在城外 05/22 15:03
→ kuma660224: 城只是防守據點 對方圍起來 就能分兵掠奪 05/22 15:05
→ kuma660224: 清剿決戰維穩 是永恆不斷的支出 05/22 15:06
→ kuma660224: 只有宋朝曾發展適合不斷印鈔賺錢燒錢的體制 05/22 15:07