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※ 引述《katana89 (月月火水木金金出了)》之銘言: : 同樣的 國家的發展也是如此,我不認為 一個兩個體量 背景不同的時代數據 : 可以直接攤在一起比較。 如果你想這麼作 至少拜託你也想一個 這就是統計學誤國 不過板主你舉的例子太複雜了,我來講個簡單的 那就是今天假設我跟板主都要去同個地方開會,我搭高鐵,板主搭台鐵 於是板友測量時速,說,啊壓,普蘭可的速度比板主快太多了 所以普蘭可顯然跑得比板主快........咦?! 所謂看歷史要看全局,要是沒看到我跟板主根本不是自己在跑步而是搭車, 看數據就會得出上面的搞笑結論 回到日本時代與兩蔣時代比較 首先注意日本時代,這個大家可參考電影KANO,有很明確地把前後比較拍出來 KANO的主故事發生的年代,嘉義市街繁華噴水池漂亮 但是後來,日本選手被徵召當兵來台灣經過嘉義,想去嘉農看看得那段 那個時候嘉義市容灰暗噴水池也沒水了整個慘兮兮 台灣日本時代大體上可分為前後段 前段是日本還在英日同盟,與世界一流文明接軌,台灣也跟著受益 後段是日本打完日俄戰爭,雖然英日同盟紙面上還存在,但英國大戰略已經轉移 (英日同盟是為了大賽局防俄,俄羅斯已經被打垮,新的敵人是德意志帝國) 日本從此走向迷航,一路窮兵黷武最後陷入太平洋戰爭慘死,台灣當然跟著慘 再講到兩蔣時代,這就是我常常板聚會問大家的老問題: 請問為何日本是恐龍,下面有亞洲四小龍? 因為勤奮?? 你去看越南人,也拚死的勤奮啊 亞洲四小龍 南韓<>北韓 香港<>中國 台灣<>中國,掌握台灣海峽 新加坡<>掌握東亞命脈麻六甲海峽 唉啊,好像剛好是亞洲戰略位置最重要的四個地方耶 咦,戰略位置重要就會特別勤奮嗎? ........好啦,不鬧了,台灣經濟起飛當然主要因素是美援,不只是麵粉和美金 還包括一大堆美國顧問帶來的知識,不只軍事方面,一堆國民住宅通通都美國教蓋的 當然你可以說,兩蔣懂得舔美,所以也有功勞,好吧這也說得通 但是基本上不管日本時代還是兩蔣時代都是搭車 日本時代台灣是搭到台鐵而且還是撞車的太魯閣號 兩蔣時代是搭到高鐵 就這樣簡單 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.15.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1621141712.A.5C2.html
katana89: 類似的比喻 喬丹得分3萬2 貝比魯斯打點2千2 05/16 13:45
katana89: 所以喬丹超過貝比魯斯是10倍優秀的傳奇球員 05/16 13:45
katana89: 這種結論不用運動分析家 正常的運動迷就會笑翻了 05/16 13:46
kuma660224: 地緣上能被強者戰略性扶持真的差異很大 05/16 13:48
kuma660224: 強權為自身需求 而出錢並施壓改造你 05/16 13:49
kuma660224: 例子太多 這點我跟plamc看法是一致 05/16 13:50
kuma660224: 體量中小一點的國 能更明顯受影響 05/16 13:52
kuma660224: 韓戰美軍軍需訂單灌到日本產生收入 05/16 13:56
kuma660224: 一度達出口總額50% 經濟死了都回生 05/16 13:56
fw190a: 話說菲律賓算跳車?體質不好的,援助也扶不起來才是常態吧 05/16 14:06
fw190a: 說到底功勞就很主觀,搭高鐵到底是高鐵的功勞,還是有腦子 05/16 14:08
fw190a: 搭上去的功勞,或者命中注定會搭上去沒功勞,都是主觀解讀 05/16 14:09
astr: 不能說菲律賓扶不起來 根本問題在於美國除了基地之外 05/16 14:59
astr: 並不期待菲律賓能扮演什麼角色 05/16 15:00
astr: 跟前線的台韓相比 期待不同自然投入也不同 05/16 15:01
kuma660224: 冷戰時期菲國完全在共產米格作戰半徑外 05/16 15:55
kuma660224: 菲共孤懸海外無法獲中蘇援助也沒啥搞頭 05/16 15:56
kuma660224: 導致它在美蘇布局難有什麼重要角色 05/16 15:57
moslaa: 推。這解釋也是一條思路,我個人有改採這解釋的傾向 05/16 16:11
moslaa: 為啥開始有這轉向,因為前一陣子算有點認真去考察了一下 05/16 16:12
moslaa: 被吹的不得了的日殖水利建設,發覺根本上都是美國幫忙 05/16 16:13
moslaa: 其實稍微一想就知道了,一個原本只會出口生絲的國家 05/16 16:15
moslaa: 怎麼可能不靠美國等先進國家就會蓋水庫 05/16 16:16
moslaa: 事實上,日本到後期的水利建設規劃已經超出其能力 05/16 16:17
moslaa: 因為日本自大起來,在沒有美國工程師的最新技術指導與建設 05/16 16:19
moslaa: 設備的幫助下,真的靠土法煉鋼硬幹蓋出來 05/16 16:19
moslaa: 日後都很有風險。只能說,好險日本戰爭打不下去 05/16 16:20
moslaa: 連帶新的 超出日本能力的 水利工程也無法完工 05/16 16:21
moslaa: 所以破綻沒有顯現。也一直讓很多人只看到中前期相對較簡 05/16 16:22
moslaa: 單的水利規劃,所以把日植政府看得跟神一樣,以為單純是 05/16 16:23
moslaa: 日本治理能力厲害。其實不是,只是搭上時代便車 05/16 16:23
moslaa: 當然從這條思路 05/16 16:24
moslaa: 過去國民黨獨大時期,跟這一兩年經濟成長 05/16 16:25
moslaa: 最起碼股市成長,也都只是搭上時代的便車而已。 05/16 16:25
kuma660224: 應該說能成功的都要順勢而為 05/16 16:54
kuma660224: 逆天的失敗率超高的 05/16 16:54
kuma660224: 很多失敗國家不是因為沒能力不努力 05/16 16:55
kuma660224: 是走歪了 努力錯方向 努力開倒車 05/16 16:55
kuma660224: 美國自己也是搭了英國體系的便車 05/16 16:56
kuma660224: 英國何嘗不是搭了荷蘭體系以及歐陸內鬥的便車? 05/16 16:57
zeumax: 跟著時勢做對的事,新加坡甚至60年代政策還抄台灣的 05/17 09:27
zeumax: 沒有創見更缺乏重大建設基礎下走上對的路 05/17 09:28
kuma660224: 其實後進者 理論上較易做對的決策 05/17 09:34
kuma660224: 像現代美日台韓中東南亞代工轉移 05/17 09:35
kuma660224: 低成本沿海國家不要自己犯錯阻礙投資 05/17 09:36
kuma660224: ex政變動盪 國有計畫經濟 阻擋外資 05/17 09:37
kuma660224: 往往順勢就能基本發展起來 05/17 09:37
kuma660224: 官僚可以不懂 但外資很懂 不要擋路 05/17 09:39
pacific0110: 能搭上便車安穩坐達遠方其實也不簡單就是了 05/18 21:54
kuma660224: 看看緬甸就開放沒幾年就開倒車了 05/19 11:23
kuma660224: 因為往往國家民族利益不完全等同 05/19 11:24
kuma660224: 少數領導層或軍隊政黨的利益 05/19 11:24
kuma660224: 光是不要政變 肯改變自己接受時代變化 05/19 11:25
kuma660224: 87%國家就自己卡住自己了 05/19 11:25
kuma660224: 常常不是什麼外來勢力亡我之心不死 05/19 11:26
kuma660224: 只是權貴領導利益大於國家民族利益 05/19 11:26
fatdoghusky: 應該說就個案而言要逆天改命還是做得到(阿扁就是) 05/19 21:54
fatdoghusky: 但整個組織/族群要改命就不得不仰賴外援 05/19 21:55