看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 這種說法就是我一直批評的農家風情文青想像謊言,完全不科學 : 地下水補注絕大多數都是來自於山區降雨,山上的農業破壞水土保持還減少了地下水 : 平地的農田對地下水補注能力可以當作零,根本原因是不符合物理學,你自己去做實驗 : 含水層上鋪黏土層,上面澆水看會滲下去才怪 你確定要一直提這個?請問一下所以你做過你提的這個實驗了嗎? 我直接跟你講答案好了。 黏土層也會滲水,只是滲比較慢,速度跟厚度、密實度有關。 黏土做的陶器沒上釉進窯燒,直接拿去裝水也是會滲水出來啦。 一小塊地滲得少,一望無際的農田分分秒秒滲下去的就多了。 人家農委會、台大專家意見在那裡,人家也是做了研究做了實驗,才得出的結論。 要攻擊,又不講消息來源讓大家聞香一下是哪位知名學者。 農田和地下水關係可不是有台灣研究,國外也有文獻。 不要跟我說你不知道這個網站。 https://scholar.google.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.186.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1622301104.A.D49.html
kuma660224: 那份研究一開始就有點先射箭再畫靶 05/30 00:14
kuma660224: 農政機關出資指名學界研究農地公益好處 05/30 00:14
kuma660224: 所以只提滲水率與面積就換算補充地下水 05/30 00:15
kuma660224: 但它不告訴你同時雲漳幾十萬口井抽水 05/30 00:16
kuma660224: 所以真正挹注可能沒有N座水庫這麼多 05/30 00:17
kuma660224: 報告也不算錯,但有立場 給片面印象 05/30 00:18
kuma660224: 好像只有好的事.... 05/30 00:18
fw190a: 樓上說哪份研究? 農委會的成果發表嗎? 05/30 11:04
fw190a: "多類灌溉型式下地下水系統抽水量與補注量之估算"(劉振宇) 05/30 11:09
kuma660224: 農委會委託台大調查 水田公益機能評估 05/30 14:48
kuma660224: 水利單位的數據就呈現另一方面了 05/30 14:49
kuma660224: 水利單位更擔心農業違法超抽地下水問題 05/30 14:50
kuma660224: 哪邊是對的, 或許兩邊都對 挹注與超抽並存 05/30 14:51
kuma660224: 現實是更複雜多變數的模型 05/30 14:52
jetzake: 學術這東西很大一部份還是得從屬於政治 少有能獨立存在的 05/30 15:54
jetzake: 看這類論文報告以前 先想想在這之前有什麼實際目的比較好 05/30 15:55
fc01: 問題來了,難道農地解編,工廠或農舍就不抽地下水嗎? 05/30 16:04
fc01: 如果拉自來水,到時變成自來水管線漏水補注地下水 05/30 16:05
kuma660224: 所以問題很複雜 不能把他簡化 05/30 16:08
fw190a: 至少討論上,需要把補注與超抽兩者先釐清,兩者不是不可分 05/30 16:52
fw190a: 機能評估的原文找不到,所謂表現出片面的應該是農委會的 05/30 16:54
fw190a: "執行成果"一文。自然是挑有利的講。原文是否有論述到不知 05/30 16:55
fc01: 講了那麼多,為啥一定把農業跟水稻綁一起? 05/30 17:15
fc01: 如果要講糧食安全,真的沒東西吃硬質玉米加工一下也可以吃 05/30 17:15
fc01: 平時當飼料緊急時加工一下做玉米粉玉米餅 05/30 17:16
fc01: 還有人推種甘藷當飼料的,人也能吃甘藷啊 05/30 17:18
fc01: 玉米和甘藷需水都算少的,主要的問題就是單價低所以要用 05/30 17:20
fc01: 機械化大規模耕種才有經濟效益...然後又回到農地破碎化問題 05/30 17:21
kuma660224: 因為玉米產值上更沒有競爭力 05/30 17:49
kuma660224: 稻米是產值較高 所以比例補貼可較少 05/30 17:50
kuma660224: 用水短缺 算真議題 但也是假議題 05/30 17:53
kuma660224: 因為台灣是年年放7成雨水流入大海 05/30 17:54
kuma660224: 我們都市計畫很強調排水治水防洪 05/30 18:03
kuma660224: 重視防火防災防震...但沒有雨水收集 05/30 18:06
kuma660224: 如果能留住一半雨水甚至投資海水沖廁 05/30 18:15
kuma660224: 台灣雨水會多到用不完 但成本高 05/30 18:16
kuma660224: 建設不會無中生有 都是長期砸錢 05/30 18:17
kuma660224: 而台灣水費真的太低 變成社福了 05/30 18:18
kuma660224: 導致加碼水投資都感覺不划算 05/30 18:20
fc01: 這時候就要拿水庫出來戰啦,現在缺水台北人就要戰中南部 05/30 19:31
fc01: 我戰中南部的人起手式:你知道翡翠水庫上游的管制強度嗎? 05/30 19:32
fc01: 喊缺水,水庫上游一堆露營區高山蔬菜不去抄一抄 05/30 19:33
fc01: 水土保持沒做好還敢喊缺水? 05/30 19:34