Re: [甘碧][假設] 台灣不再補助農業並取消農地限制？

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言：
: 人家農委會、台大專家意見在那裡，人家也是做了研究做了實驗，才得出的結論。
實驗在哪裡? 大規模模型在哪裡，怎麼證明你的水有滲下去，你有放同位素下去嗎?
一堆物理白癡的紙上談兵，幾公尺厚的黏土層，你水都被毛細作用吸住根本下不去


跟前面fw190a的推文一起回

很簡單的道理，抽了地下水，地層會下陷
表示地下水所在是有壓力的，地下水層是一個受壓的空間要當做水囊
不是地下有個鋼筋混凝土空地下室，水可以漏進去

你現在從地面上灌水，就算沒有黏土層，也是不可能灌進多少的
必須是有壓力的，也就是從山上補注

全世界的農村風情假專家很多，我只相信基本物理原理

還有我看一堆外國基本談地下水補注的，也都是主要談山上與河川湖泊注入
整天講從平地農田可補注的，我只能說，你弄個大規模模型注給我看看再說
當然啦，不是完全沒有，我請教的水利專家是說，少到可略
不要整天跟我講可以發生違反物理原理的事情

更不要說根本連農田超抽多少地下水都不知道，還堅稱農田有補充地下水的違反事實的事

我對這件事非常厭惡，因為就是這麼明顯違反科學基本原理的事情
一大堆「專家」一直講一直講，就是為了護農田(當然有的是拿農委會專案不護也不行)

農田是人類創造物裡面最破壞自然環境的一種發明，不要說開闢農田就先把自然植被摧毀
一直種就一直有肥料跟農藥汙染，對生態嚴重破壞
卻有一堆農家風情主義者一直把農田當「自然」

以前是要吃飯就要靠農田沒辦法，有室內農業之後，應該要淘汰掉了
有的地可以開發利用，但說真的用不了那麼多地，多出來的退耕還林也很好
農業工業化是必然的發展，未來的人類一定會很懷疑我們破壞那麼多土地是要幹嘛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.45.174 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (220.141.45.174 臺灣), 05/31/2021 04:55:40
→ cht1234: 你也沒說你自己是問哪裡的農業專家，就說別人農業部的消
→ cht1234: 息是假消息
→ cht1234: 網路矯豬屎方法，先指責別人來護航自己，用想像中科幻小
→ cht1234: 說的室內農業來打全世界主流的露天農業，當然輕鬆贏
推 sdhpipt: 哈哈哈 這篇超嗆的  話說我也不相信什麼水田滲漏補注 XD
推 gundamx7812: 請問是哪一位水利專家？
推 ronray7799: https://youtu.be/0gw27FVAbpQ
→ ronray7799: https://youtu.be/yoIrt1Bic8A
→ ronray7799: 原來2021年的現在進行式叫做科幻小說，誰才是網路攪豬
→ ronray7799: 屎亂指責啊XDDD
推 hgt: 你所說的專家是李鴻源老師嗎??
→ kuma660224: 垂直農場就現在仍不算經濟性方案啊
→ kuma660224: 技術可行跟糧食生產經濟性沒啥關連
推 kuma660224: 如果是沒有鄉下農場可言的都市國家
→ kuma660224: 或沙漠國家，那垂直農場可以不計成本
→ kuma660224: 反正你也沒有選擇
→ kuma660224: 燒錢也要有一定% 當樣板的防災農產
→ kuma660224: 昂貴就當成國家民族在買保險
→ kuma660224: 但大部分國家沒有小到要委屈自己多燒錢
→ kuma660224: 台灣較有意義的搞法 是相對低成本的
→ kuma660224: 大樓社區的屋頂微型種菜
→ kuma660224: 對糧食幫助不大,但加減平穩物價
→ kuma660224: 又沒有人工光照與建築物的開支
推 verdandy: 荷蘭那種高精密溫室，技術不是最大的問題啦
→ verdandy: 那個在台灣也有，默默砸了十位數左右然後每年默默發大財
→ verdandy: 問題在於樓上講的成本問題，或終端售價的問題
→ verdandy: 荷蘭直接面對全球最富裕的西歐市場，新加坡人均收入也高
→ verdandy: 但還是可以看出，要賺錢就是花卉蔬果(還有魚)
→ verdandy: 這種高單價還賣得出去的
→ verdandy: 但就是幾乎看不到糧食作物.....也不是沒有，日本就有在
→ verdandy: 做水稻，而且做很久了，LED興起時還有想拿來省電降成本
→ verdandy: 但是不管怎樣，先不說東南亞稻米，價格上連日本國產
→ verdandy: 都很難打過，所以說科幻嗎?不科幻 但限制仍很大
→ verdandy: 只能看未來是不是能夠更進一步降成本了
→ kuma660224: 可能需要核融合帶來超廉價能源革命
→ kuma660224: LED取代人造太陽就有及經濟性
→ kuma660224: 更可控且廉價的植物光照
→ kuma660224: 那就像外骨骼普及 明明技術可用
→ kuma660224: 但卡在現實能源電池能量密度而不實際
→ kuma660224: 從基本可用到廉價經濟化還有不少門檻
推 verdandy: 其實這種室內農業，最有經濟效益的是大麻
→ verdandy: 調控的好品質產量都穩定，價格也高XD
→ kuma660224: 美國加州還真的研究過室內種大麻
→ kuma660224: https://reurl.cc/9rX2pd
→ kuma660224: 高附加產值作物可不在乎能源成本
→ kuma660224: 水電照明通風換氣都牽涉能源成本
→ kuma660224: 所以我前面說要先來個能源革命
→ kuma660224: 農業所需陽光空氣水 全都能噴電解決
→ kuma660224: 然後才是農業糧食垂直化革命
→ kuma660224: 近乎徹底擺脫成本問題
→ kuma660224: 在那之前，還是傳統開放農地為王