→ fc01: 我講南北美大規模機械化耕種你一直講垂直農業自動化的優勢 06/02 10:17
→ fc01: 人家一次幾十幾百公頃也是自動化耕作啊...，而且靠量大壓低 06/02 10:18
→ fc01: 成本幹爆你，除非你的垂直農業也可以一蓋幾十公頃 06/02 10:19
所謂的主流化當然是一次幾十公頃的年代啊，那才有可能工業化成本很低
當然不是現在這樣小小做，你在說啥啊...
→ fc01: 至於產季和產量調節，你頂多調節自己，沒辦法調節別人 06/02 10:21
→ fc01: 你種出來的東西除非好的特立獨行，不然被用農地種的東西 06/02 10:22
→ fc01: 量衝出來價格崩盤，然後人家便宜賣搞不好還有賺 06/02 10:23
調節自己就不得了了，你幹嘛調節別人，慣行農業種多少一目了然都可以推估
我專門在颱風把農田吹翻的時候出貨，也賺翻了
要知道農業真的是沒什麼成本的，你說到的供需風險就是最大成本之一
(盛產時價賤，價高時沒貨)
→ fc01: 你因為先期投資和後續水電支出只會賠錢 06/02 10:25
→ fc01: 至於自然農法價格，至少目前放牧雞蛋沒到格子籠的幾百倍 06/02 10:27
→ fc01: 看起來3~5倍吧，然後高端市場看起來還蠻吃這套的 06/02 10:29
推 katana89: 要用飛機灑農藥 走三天還沒走到盡頭的超大農場 06/02 11:23
→ katana89: 這個跟工業vs 手工生產的差距 可能是平方比的落差 06/02 11:26
→ katana89: 一台機器可能抵千人手工 但粗放式農場往外延伸100公尺產 06/02 11:30
→ katana89: 量增加可能直接乘平方 06/02 11:30
問題是飛機灑農藥的成本永遠高於根本不需要農藥的成本
我文中舉例說過了，機器都是一時看似貴，最終發展起來會便宜到你無法想像
土地還要考慮極端氣候問題，之後很多慣行農產會很慘
→ kuma660224: 我覺得你講的長遠未來都還太遙遠 06/02 11:39
→ kuma660224: 講了等於沒講 06/02 11:40
→ kuma660224: 垂直農業的廉價照明灌溉換氣的耗能 06/02 11:41
→ kuma660224: 可能需21世紀後半的核融合商業化普及 06/02 11:42
→ kuma660224: 長期來說 我們都死了 06/02 11:42
→ kuma660224: 中短期可見未來只適合高價值產物 06/02 11:43
因為你沒看到整個能源趨勢，首先基本你的成本就是照明用電，其他會逐漸可略
電會越來越便宜，因為PV現在一度電1塊錢，離岸風能一度電1點多塊錢，還在降
人類很快就會進入電便宜到不行的年代，核融合反而根本做不到那麼便宜
→ kuma660224: 黎民百姓主糧還是得靠開放農地為主 06/02 11:47
→ cht1234: 用科幻技術打現實世界，當然是科幻小說大勝 06/02 11:53
→ F04E: 日本有間農業工廠 24小時量產杏鮑菇 品質穩定價格低 06/02 13:50
→ kuma660224: 杏鮑菇根本不需要什麼廠房 低溫環境 用太空包就自己 06/02 14:16
→ kuma660224: 長了 06/02 14:16
→ kuma660224: 那原本就不是自然戶外生長的東西 06/02 14:23
→ kuma660224: 因為要求低溫高濕 都是人工環境 06/02 14:24
→ kuma660224: 幾十年來一直都是這樣 06/02 14:25
→ kuma660224: 本質是高耗能產業 也反應在單價 06/02 14:44
→ saltlake: 獨家｜驚！離岸風電外商竟以破產為由出售股權 06/02 17:18
→ saltlake: 理想很豐滿，現實很骨感。 06/02 17:19
→ saltlake: 長遠的未來? 多長遠? 做夢和真正做政策天差地遠 06/02 17:20
你把台灣當世界? 全球風能早就成熟到不行了，台灣一個島在亂搞，不影響國際趨勢
→ fc01: 沒吧，這不是長遠未來的問題 06/02 17:22
→ fc01: 應該說是復古，早年的科幻片都演說在外太空蓋殖民地如何如何 06/02 17:24
→ fc01: 所以我小時候電視會播鋼彈勇士超時空要塞 06/02 17:25
→ fc01: 現代發現改造環境或跟環境共存比人造環境更省，所以不太提 06/02 17:26
→ fc01: 人造殖民地的事 06/02 17:30
推 reich3: 講得天花亂墜，結果一看是農業 06/02 19:07
推 reich3: 我認為這樣的投資規模只能種天字號人蔘，才能回本！ 06/02 19:12
推 reich3: 拿來種糧食作物只能當作城市造景 06/02 19:16
目前已經種比人蔘便宜很多的東西了好嗎?
推 verdandy: 彰化就有種蔬果的精密溫室，不用把精密溫室想的這麼貴 06/02 20:02
→ verdandy: 但絕非便宜到可以種糧食作物，未來大概幾十年成本還是 06/02 20:03
→ verdandy: 比不過開放式的農業 06/02 20:04
→ kuma660224: 糧食作物以相對”高價”的米來說 06/02 22:11
→ kuma660224: 1噸批發離岸價才數百美元 06/02 22:11
→ kuma660224: 黃小玉或飼料糧的行情更低賤 06/02 22:14
→ kuma660224: 垂直農業是沒有到得種人參的程度 06/02 22:14
→ kuma660224: 但蔬果也是品種偏高價精品的定位 06/02 22:15
→ kuma660224: 不是1把15塊1斤幾十元的日常果菜 06/02 22:16
→ kuma660224: 還要考慮零售跟批發的價差 06/02 22:17
→ kuma660224: 你就知道日常蔬菜主糧作物 有多賤價 06/02 22:18
→ saltlake: 不管不管! 這是未來趨勢，長遠看來一定成功且普及.... 06/02 22:37
→ saltlake: 那些都不吵，光電轉換版和相關設備的污染怎麼辦? 06/02 22:38
→ saltlake: 不管不管! 電力最有效率，太陽能最環保~~~ 06/02 22:38
基本上
特斯拉
2005 Roadster
<-----------室內農業現在相當於這個階段
2012 Model S
2015 Model X
2017 Model 3
2005年談電動車，你也會說是科幻
2012年談電動車，還以為是科幻的，就是產業白癡了
※ 編輯: plamc (220.141.45.174 臺灣), 06/03/2021 00:17:48
→ kuma660224: 未來的事就交給下一代就好 06/03 00:13
→ kuma660224: 我們只有現在 06/03 00:13
→ kuma660224: 我還知道火星殖民是趨勢 技術正成熟呢 06/03 00:13
→ kuma660224: 什麼成本太高？ 反正寄託長遠未來 06/03 00:14
→ saltlake: 對啦，就你是先知啦! 06/03 00:24
→ saltlake: 你個人看好的溫室農業，一些網友都講是時告訴你問題在哪 06/03 00:25
→ saltlake: 你還繼續在那邊跳真 06/03 00:25
→ saltlake: 你在這邊吹噓特斯拉車子多可行，不好意思，先前指出的 06/03 00:26
→ saltlake: 電池等相關設備的汙染，麻煩你別裝死 06/03 00:26
→ saltlake: 另外伴隨特斯拉的酷炫技術還有一項叫做人工智慧 06/03 00:27
→ saltlake: 你怎麼不也吹噓一下，因為人工智慧好棒棒 06/03 00:27
→ saltlake: 我們現在就應該超前佈署減招醫學院學生? 06/03 00:28
推 ronray7799: 前版大終於知道跟一堆只會意淫現實的人溝通有多辛苦了 06/03 00:41
→ ronray7799: 這些人的腦袋只能容得下他們能解釋的現在，跟他們談未 06/03 00:41
→ ronray7799: 來就是不斷跳針不可能做不到以後再說巴拉巴拉 06/03 00:42
→ ronray7799: 所以美國人能開發電動車可回收火箭跟臉書 這些人只能 06/03 00:44
→ ronray7799: 在網路充當幻想中的國運大師、八星上將跟地球圈大統領 06/03 00:45
→ F04E: 日本那個杏鮑菇工廠並不是只有開空調丟太空包讓它自己長 06/03 08:15
→ kuma660224: 台灣的也不是完全沒有自動化 06/03 10:36
推 kuma660224: 要不要全自動化只是成本效益考量 06/03 10:38
→ kuma660224: 某些流程高彈性人工還沒貴到輸給機器 06/03 10:39
→ kuma660224: 所以不急著導入而已 06/03 10:39