[討論] 俄羅斯在哪些時機可能征服土耳其？

[chungrew (work hard, play hard)]

綜觀歷史

俄羅斯跟土耳其

整整打了10次俄土戰爭

戰爭跨度橫跨數百年

一直打到第一次世界大戰

關鍵在於

土耳其控制了黑海出海口

可以說是防礙俄羅斯海上之路的心腹之患

那麼，俄羅斯為何不計畫徹底征服土耳其？

把兩海峽(博斯普魯斯海峽和達達尼爾海峽)徹底控制在手？

完整的掌握此一進出通道？



個人認為，這是因為俄羅斯國家戰略目標不統一

想擴張的方向太多

有時候想併吞波蘭、有時候向中亞擴張

有時候向西伯里亞擴張

每個時期都主攻好幾個方向

沒有制定一致的最高戰略目標



假設俄羅斯由凱薩琳女皇時期就樹立最高戰略

要把土耳其徹底滅亡，征服兩海峽，獲得黑海出海口

此後最高目標就是盯著土耳其打

只要有機會，不管不顧就是要先拿下兩海峽

這就確實有機會吧？



個人想到有幾個時期其實有機會

俄國(或蘇聯)真的打敗土耳其，佔領兩海峽

1.拿破崙戰爭初期

  法俄共謀瓜分歐洲

  法國攻打西歐

  俄國攻打土耳其

  英國雖在背後支持土耳其

  但英國可能先回去顧歐洲

  從而俄國可趁此機會攻佔土耳其

2.拿破崙戰爭時期末期

  拿破崙征俄失敗後又二次復出

  弄個百日王朝

  後來打了滑鐵盧戰役

  趁拿破崙和英國打仗時

  英國無暇顧及土耳其

  俄國不去管西歐

  不去支援滑鐵盧戰役

  反而抽調兵力南下

  全力進攻土耳其

  就算不能畢其功於一役

  也要提前取得1827~1828甚至是1877~1878的戰果


3.蘇聯1944~1945進攻土耳其

  或許這次最有可能成功

  因為美國、英國首要目標都是要打敗希特勒和納粹德國

  而所謂美國用原子彈嚇阻蘇聯的說法其實不能成立

  因為一直到1945年7月，原子彈才真的試爆成功

  但如果1944年諾曼第登陸後

  趁英美聯軍在西線和德軍混戰

  此時同盟國跟軸心國的形勢已經很明朗

  反正希特勒早已注定必敗無疑

  蘇聯大可以趁此機會集中大部份主力

  大舉進攻土耳其

  趁機將土耳其徹底佔領和赤化

  並把兩海峽(黑海出海口)直接併入蘇聯領土

  蘇聯的軍力有能力做到這一點吧？

  這樣是不是真的有可能？



大家覺得，哪一次最有機會？

還是有其他機會能讓俄國徹底征服土耳其？

大家怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.93.64 (臺灣)
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※ 編輯: chungrew (1.168.93.64 臺灣), 06/06/2021 11:35:34
→ l81311i: 如果標準放低到只拿君堡跟海峽 那一戰是最好的機會 因為
→ l81311i: 最大的阻礙英法變成同盟
→ l81311i: 至於吞下整個安納托利亞那是枚能力也沒意願
→ chungrew: 拿下兩海峽夠了  真的
推 toget: 俄吃不下的原因，也跟其他歐洲列強有關吧，歐洲強調各方均
→ toget: 勢而不是單方稱霸，吃了海峽控制，到時控制不住就麻煩了
推 RachelMcAdam: 拿破崙1812那時鄂圖曼應該還算能打吧？
→ RachelMcAdam: 不過土再怎麼衰弱，英國都來搗亂維持局勢
推 gundamx7812: 不是征服，是收復。第三羅馬拿回新羅馬城算征服嗎？
推 window77: 吃下來 接下來重點就是如何不變成歐洲公敵
推 chewie: 克里米亞戰爭就是啦 西方列強也不願意俄國全拿
→ kuma660224: 英法地緣上不允許俄國吃掉土耳其
→ kuma660224: 所以俄土克里米亞戰爭時 英法支持土
→ kuma660224: 你沙俄想通吃是不可能的
→ kuma660224: 歐陸是多強並立制衡 不是一國說了算
→ kuma660224: 誰想想定於一尊 就會被圍堵制衡
→ otis1713: 44-45不大可能，因為史達林想要搶進柏林
→ kuma660224: 就算拿破崙戰爭時 也不會允許趁亂壯大
→ kuma660224: 何況俄軍主力被拿破崙牽制在普魯士
→ otis1713: 你先攻土耳其那就變成盟軍可能一路推到波蘭，對史達林
→ otis1713: 未必划算
→ kuma660224: 1944蘇聯忙著佔東歐
→ kuma660224: 同時1944英國傘兵進軍雅典 解除希臘共黨武裝
→ kuma660224: 英俄在東歐東南歐的博弈更重要
→ kuma660224: 英國背後有美國的部分支持
推 nsk: 為什麼沒有周邊國家想把伊斯坦堡攻下來？那塊地易攻難守吧？
推 sunny16: 如果在1812年後征土極有可能讓拿破崙反撲成功，而如果是
→ sunny16: 滑鐵盧期間想征土根本來不及征就結束了
推 KevinOConnor: 一戰之前想吃掉土耳其只會引發克里米亞戰爭2.0
→ KevinOConnor: 一戰本來最有機會 但是自己都輸到脫褲就別提了
→ KevinOConnor: 二戰的話如果能比盟軍更快進入西德 那直接從德國出
→ KevinOConnor: 海就好了 就算能出黑海也會被困在地中海
推 scarecrow112: 一戰俄國自己都先革命了怎麼可能
→ scarecrow112: 搞不好希臘一戰後希土戰爭打贏還比俄國容易
推 tcancer: 就算俄耗盡全力吃下伊斯坦堡,後面直布羅陀和蘇彝士
→ tcancer: 還是英國在守門，海權魔王攪屎棍不會讓俄簡單進出地中海
推 sanae0307: 拿下土耳其後，下一步就是耶路撒冷
→ sanae0307: 到時候在基督教世界，俄國的聲望會超級高
→ sanae0307: 想想東正教的新羅馬、基督教根源的聖城耶路撒冷都由俄
→ sanae0307: 國人代表基督教收復了
→ sanae0307: 俄國就有了基督教世界保護者和拯救者的名份
→ FMANT: 東地中海就吃不完了  再不濟  打穿美索不達米亞不就解決
→ FMANT: 羅馬皇帝回歸人間了！
推 TheDraggers: 真的這樣，埃及要直接一面倒向蘇聯了，蘇聯不會被困
→ TheDraggers: 住，因為蘇伊士英國還是得吐出來還埃及吧
推 otis1713: 蘇聯吃下土耳其的話，美國未必會支持埃及取回蘇伊士，
→ otis1713: 因為太快讓英法帝國塌掉對美國不利
→ otis1713: 光是蘇聯侵略土耳其就會引發伊斯蘭世界的緊張
推 peter89000: 等到一戰時期基督教保衛者這個稱號早就沒啥用了吧？