看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《drlee1231 (喵牛青)》之銘言: : ※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言: : : 首先 這樣的論述就是張仲景之後中醫沒有進步 : : 現代中醫還是一直強調古代的論點 : : 可是西醫卻不會將重點放在西醫祖師爺-希波克拉底身上 : 這是用 "進步" 來偷渡 "淘汰"。進步就代表淘汰嗎?可以聊聊。 : 以生物來說,病毒、古菌、原核、真核,龐大又複雜的種系發生譜, : 我絕對承認進步很好,但未必能淘汰。 : 多的是進步了,然後存活一陣子,自己被淘汰。 : 再以音樂來說,巴洛克、古典、浪漫、現代、電音, : 音樂不斷進步,樂器、樂理、各種百萬千萬的電子儀器、錄音、成音科技, : 是的,都是進步。 : 但就代表巴哈、莫札特、貝多芬穿越到現代,會被現代作曲家狂虐? 就算是巴洛克,你學的巴洛克音樂跟大師的巴洛克音樂程度也有差 那些派別內部也有評量標準,並不是毫無標準 : 我個人的想像是,不會被虐。 : 會有一批搞現代樂流行樂的人,不斷攻擊他們陳舊、古老, : 否定他們的音樂也可以陶冶靈性、撫慰人心, : 強調音樂的進步,現代樂早已淘汰掉古典樂了。 : 想要佔有更多音樂市場的利益,就跟寡占醫藥賺錢權一樣。 : 我所描述現象才是接近真實的穿越歷史。 你若是要用後現代來為中醫解套至少也該舉孔恩提到的例子 古典物理學到相對論的典範轉移過程 牛頓力學和相對論是不同的哲學預設,不同的數學模型,做出來不同的成果 但是孔恩拿解釋例為這兩者典範解套,相對論的解釋力比牛頓力學還要強 只是說現在為止常用的東西還是用牛頓力學計算,像是建築是如此 這是因為用相對論處理太複雜而且不實用 而且在物理學上還有個量子力學,量子力學一樣也是不同的典範 現在有物理學家數學家想要用場論統一量子力學和相對論 解釋力強弱也不能完全解釋科學理論發展和競合 這也是有些後現代主義不完全接受孔恩解釋力強弱的原因 回到中醫,你要替中醫辯護至少也要拿個解釋力的東西出來, 而且能把西醫的理論吃下去才是 但根本沒有 而且現實是除了針灸之外,中醫的其他部份都可以被西醫的理論解釋處理 可是西醫的大部分東西卻無法被中醫處理 : 中醫比較貼近於數學、物理等等基礎科學。 數學不是科學,光是虛數能對應到現實世界的哪裡? 這點就無法被經驗驗證就不是科學 : 因為數學會一直拿歐拉的定理來教,才慢慢進入到黎曼,乃至於現代的數學工具。 : 物理也是由牛頓物理來教,才慢慢進入到愛因斯坦薛丁格,乃至於現代物理工具。 : 醫學有來自各地方的醫學, : 如藏醫、蒙醫、吉普賽醫、阿育吠陀、西醫,都是某政治體系、地區體系的醫學。 : 中醫是 Meta Medical,是只要證實療效的都拿來用,證實有更好的就淘汰較差的, : 見內經: : 砭石者,亦從東方來。毒藥者亦從西方來。灸炳者,亦從北方來。 : 九針者,亦從南方來。導引按蹻者,亦從中央出也。 : 中醫從最早的典籍開始,就一直都走在當代的醫學最前線。 : 哪邊有更好的技術,可以對百姓健康更好,中醫就給全民百姓知道。 : 在我的穿越歷史故事裡,沒有否定現代醫學,就像達文西不否定鬼滅之刃。 : 你們要支持現代醫學,可以,但對中醫抹屎,在我看來就是因為沒有自信, : 所以只好用執照來壟斷醫藥賺錢權,避免被競爭。 : 只好用教學醫院才准做醫學實驗,避免被檢討、被比較。 : : 其二 張仲景如果真的執業 他會遇到很大的麻煩 : : 現在的中草藥跟古代的其實有一定的差異 : : 他必須知道種類 產地 種植法的差異才有辦法使用 : 神農嚐百草,日中七十毒。 : 我知道張仲景如果真的執業,他所開的每個藥,都會經過他親身試驗。 : "己所不欲,勿施於人" 只有自己吃了會變健康變好的,才拿給人吃。 : 反觀所謂現代醫學的倫理, : 叫別人吃、叫別人注射,觀察還活著嗎、做問卷問感受。 : 醫師自己有沒有吃過會嘔吐掉頭髮的藥? : 自己沒吃還跟病人說,這是醫學的前延、是最新的醫學。 : 病人吃了沒死,那是醫師的功勞。 : 病人吃死了,那是病人自己體質問題,醫師已經用了最新的醫學了。 : 什麼叫做 RCT?醫學試驗的黃金標準? : 我建議你們做一下降落傘的 RCT 試驗,否則無法證明降落傘能預防高處摔傷摔死。 : 準備外觀、重量、操作方式都相同的降落傘,一半可以開傘、一半不會開傘。 : 你們不用學習操作降落傘,降落傘上的扣環連著機艙,跳機後會自動拉起。 : 登上飛機後,隨機分配這堆降落傘。 : 發傘的,以及你們都不知道拿到的傘會不會打開,避免安慰劑效應。 : 當飛機飛上 10000 公尺高空,你們可以跳下去了。 : 如果你們沒有做這個 RCT 試驗,怎麼能允許降落傘宣稱能預防摔傷摔死呢? : 降落傘的功效,因為沒有 RCT,所以證據力不足! : 如果不講降落傘,那來講外科手術好了。請問有做 RCT 嗎? : 隨機抓路人和病人來,醫師不知道眼前的人心臟是好是壞, : 參與試驗的人也不知道醫師到底會不會開刀, : 試驗組把胸腔打開心臟動刀,對照組胸腔打開假裝心臟有動刀, : 避免安慰劑效應。 : 請問外科手術可以 RCT 嗎? : 中醫就像是你們眼前的水、飯、麵,各種生活飲食。 : 中醫就像是外科手術,就像是降落傘。 : 吃了無效的、吃了會死人的、吃了會傷害身體的,不會用在臨床,會淘汰。 : 你吃滷肉飯之前,要不要先請廚師做一下 RCT,證明滷肉飯吃了不會中毒才吃? : 現代醫學要用質譜儀去打滷肉飯、要用穿隧式電子顯微鏡去掃滷肉飯、 : 要用 Functional MRI 與滷肉飯共振一下、要用強力子對撞機同步輻射滷肉飯, : 都可以!我相信也會得到許多嶄新的科學知識,也會有很多新的滷肉飯醫學發現。 : 然而,這真的有比較好吃嗎? : 現代醫學煮的滷肉飯,花那麼多國家預算研究,會比張仲景煮滷肉飯健康多少? : 張仲景如果執醫,遇到的麻煩絕對不是醫學上的麻煩, : 而是醫療市場上,用簡單樸實的方式,就讓 90% 以上的人維持健康與生活品質。 : 他會被現代醫學背後的藥商、儀器商給暗殺吧! : 或者是被一堆抹屎的人給臭死、吐死、噁心死。 : : 第三 不要老是覺得現代醫學就只想醫 沒想預防 : : 國民健康署提出的每日飲食指南以及生活化運動就是現代醫學提出的預防 : : 可是有誰有好好做的 : : 如果連這種官方權威都沒人理會 那張仲景講他那一套又有誰會聽 : : 難道要用文章農場的方法 "老中醫一試就靈 十帖養身增壽秘方公開"之類的說法嗎 : 運動的時候,心跳加速,血液循環加快。 : 請問血壓是會變高還是變低?答案是變高。 : 那麼被宣告為 "罹患高血壓" 的人, : 衛福部是叫他運動還是不要運動? : 再請問,依照過去案例, : 是吃降血壓藥 30 年可以根治 "高血壓", : 還是有運動習慣之後,"高血壓" 不藥而癒。 : 但是官方權威卻用文章農場的方式,整天在叫人做血糖、血脂、血壓檢查, : 一旦檢查出來,就是吃控制血糖、控制血脂、控制血壓的藥一輩子。 : 這就叫現代醫學的預防。 : 中醫叫人多運動,保持良好生活飲食習慣。 : 讓人改變錯誤的生活飲食方式,進而不藥而癒。 : 這就是張仲景的預防。 : 再說每年的流感預防針、腸病毒預防針。花那麼多預算,結果依舊流行。 : 自從 2020 年,爆發 COVID-19 疫情。 : 全世界依照中醫的指導, : 用改變生活的方式來預防疾病,而不是以預防針的方式來預防疾病, : 結果,全世界的流感病例下降了 9x%, : 台灣的流感病例和腸病毒病例也降了 9x%。 : 別再幻想、意淫現代醫學的預防醫學很棒、很威。 : 事實是中醫獲勝,改變生活方式,才是最佳預防疾病的辦法。 : 面對現實吧!聽中醫的話,改變生活方式不用花錢,就能減少 90% 以上的流感。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.239.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1625709624.A.CA6.html
chungrew: 推 07/08 13:47
DaiRiT: 推 07/08 15:45
DaiRiT: 補推 07/08 15:48