→ luckyluckyha: ptt版友和前版主普遍對袁集權度過於高估。 09/05 19:56
→ luckyluckyha: 當時已沒救了注定垮台,但是和袁無關。 09/05 19:58
→ luckyluckyha: 洋人在清軍鎮壓起義失敗和日後失敗過程逐漸截流關稅 09/05 20:00
→ luckyluckyha: 過程很快,滿清又違約還不起外債,洋人憑啥挺你? 09/05 20:02
→ MoreLight: 看來真的是橡皮讓經濟爆掉讓滿清連求外援都沒辦法了 09/05 20:33
→ kuma660224: 不是截流關稅 是洋人管理讓關稅大增 09/05 21:50
→ kuma660224: 但那也明示王朝自己體制效率太落伍 09/05 21:52
推 kuma660224: 就算找外援,舊王朝也無法證明自己是 09/05 21:54
→ kuma660224: 外國眼中最好的合作對象 09/05 21:55
→ kuma660224: 搞不好洋人是捧錢找袁世凱維穩保護利益 09/05 21:57
→ kuma660224: 要在留學過的軍閥跟辮子王公太后做選擇 09/05 21:59
→ kuma660224: 聽起來大家都會下注實力派軍閥軍官 09/05 22:00
→ kuma660224: 無論你能承諾什麼利益 對手也能承諾 09/05 22:01
推 FMANT: 把蒙古新疆東北割給俄國 西藏給英國 河北河南給日本 09/05 22:06
→ FMANT: 浙江江蘇給美國 責任是保衛剩下的大清 應該高枕無憂 09/05 22:07
→ FMANT: 反正大清起家只有遼東邊疆村寨 割完還是有賺 09/05 22:08
→ FMANT: 坐享紫禁城強過回東北偷挖朝鮮山參 09/05 22:09
推 lyuan790709: 推 09/06 00:24