Re: [假設] 民主國家君子政治崩塌

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: : 許多思想傳統的人還是希望能選出聖賢來
: 選賢與能的基本問題就是根本反民主，這個我發現亞洲人真的很難懂這點
: 因為民主是選自己的利益代表
: 每個人自己選自己的利益代表，這個代表很懂他代表的利益
: 所有的利益吵來吵去，最後就會產生對國家經濟體總體來說最有利的政策
: 這是民主制度之所以最能配合自由市場與資本主義的原因
: 不是因為個人全知全能，是因為集合眾人的智慧
: 亞洲人以為是選一個聖賢就天下太平
: 問題來了，靠腰現在產業這麼複雜，你要一個聖賢啥都懂根本不可能
: 結果就是一個啥都半吊子啥都自以為很懂的人在那邊胡搞，必死無疑
: 但凡事不要非黑即白，不選聖賢不等於可以選爛人OK?



      我覺得看事情還是要冷靜分析，去看細節

      我知道很多版友認為，現在好像禮樂崩壞的很嚴重

      是的，從熟讀中國歷史的人來看(包括我)，很直覺會有這種感覺。

      但是如果你覺得，這種"禮樂崩壞"是上面"某群人"搞得，把他們

      換下來，換上另一批自己覺得OK的人，那禮樂就會回來，

      那我可以斬釘截鐵地講，

      不可能!!!!

      理由很簡單，"某群人"也是人民選出來的，得到大部分人支持。

      他們能上去，說明他們的作為是選民認可的，或是，雖然覺得

      某些事不太對，但對比那群"落選"的，一比較，還是不會給另一群人XD

      這才是重點啊!!!

      所謂"禮樂崩壞"，只是在反應，在這個社會行為模式必須是這樣，才能生存下去。

      絕對不是"某群人"就能造成禮樂崩壞。

      我用一個實際例子來說明，可能比較容易讓大家了解。

      在公司中，發生了產品客訴問題:

      遵照基本"禮樂"來做的話，首先要"反躬自省"啊!!!!

      所以我們依照此原則，我們開始檢查自己的部分有沒有錯。

      這時，你會發現，你的主管在你背後翻白眼，他很火!!!

      為什麼??  首先，一分證據講一分話，沒有任何證舉顯示

      我們部門有錯，你為什麼懷疑自己有做錯??

      而且你先檢查自己，反而讓其他部門覺得

      "喔，看來bug很可能出在你們身上，不然你為何心虛先自我檢查??"

      "以後有客訴，就先檢查你們部門，這樣最有效率了!!"

      所以"反躬自省"，變成沒事找事做，害慘自己部門。

      所以你會發現，"反躬自省"好美德，

      變成了反邏輯思維(沒有證據顯示你有錯啊)，

      變成了增加部門負擔(以後有問題先找你們開刀!!!)

      所以這種"禮樂崩壞"現象，

      會只是在上面的"某群人"搞出來的嗎???

      顯然不是，他們的上台只是反應出社會現實而已。






: : 而西方也有一些潛規則
: : 就像婚姻
: 但是你齁，老問題，要講什麼事之前麻煩好好觀察清楚XD
: 你說西方，西方很大耶，法國就不在乎婚外情，密特朗出名的情婦超多
: 法國政治人物情婦不夠多還不被信任，馬克宏專愛夫人是異數但是強在搞上老師...
: 至於美國你也要分左右派，左派民主黨才沒在管你婚外情
: 柯林頓也好，或是更之前甘迺迪兄弟都搞瑪麗蓮夢露，也是風流倜儻呀~~~
: 但共和黨當然是你搞婚外情試試看
: : 「你連跟你一體的妻子都背叛了，我們還能期待你不會背叛家鄉、背叛選民和國家嗎？」
: : 邏輯是：家庭是經過神聖誓約成立的最小團體，連家庭都背叛的人渣，不值得社會信任他
: 這是很合理的想法
: 你說，啊老婆當初沒選好，不愛她啊
: 更，你連自己人生最重要的選擇，老婆，都選不好，我相信你會幫我選正經的政策??
: 當然是不值得信任
: 保守價值是絕對有道理的
: 年輕的時候覺得老掉牙，啊為何全世界都會有這種老掉牙思想，就是因為有用
: 就像為何連續劇老是老套公式，就是因為那樣好看，不要想隨便挑戰老公式
: 那些愛亂搞的不分哪個黨派，美國的柯林頓是幹多好? 整天才幹過人的又搞出啥飛機?
: 原因非常簡單，你人一天就24小時，大腦就一個
: 你要把時間跟心力用在整天才幹過人，還要遮掩，你辦事的時間跟腦力就會減少
: 這是物理上與數學上就是如此
: 至於還酗酒的，你他X的喝到半夜酩酊大醉，隔天宿醉到中午才起來，你能幹啥事
: 當然連對手是個讀稿機也會選到大敗
: 民主固然不是選聖賢，但是也是要選基本有能力代表你的人物
: 你選個整天在幹人，喝醉酒的，想要他好好的代表你，你是腦袋壞掉....

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   體真履規，博物洽聞，探賾窮理，道充德著，懷古君子之肅夙，抱真上人之雅操，
   久棲岩谷，藏身隱行，闡祖師之遺化，坐致有道之士，雲集仙徑，莫可稱數。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.157.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1633867546.A.292.html
→ joh: 這篇完全沒重點
推 HarunoYukino: 你是說肇事逃逸被稱作勇敢面對是被認可的嗎

       不要胡說!!!!

       被稱為勇敢的，是說他勇敢面對錯誤，坦承錯誤，解釋錯誤!!!

       肇事逃逸被稱作勇敢，全世界都不可能發生!!!


※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 20:38:56
推 zeumax: 我覺得你是搞錯重點，我也不幫你理順思維了。
→ zeumax: 從企業管理講的話，某集團子公司營業部向某客戶乙承諾於某
→ zeumax: 月供應資材多少以鞏固訂單，並向上層主管聲明早已做好萬全
→ zeumax: 準備。但因為口頭說說太順口，部長懶於督促經辦，終使客戶
→ zeumax: 乙停工受損，憤而拒絕續約，失去800萬月營收之重大客戶。
→ zeumax: 部長雖承諾負責卻始終未處置業務人員，也未對自己進行任何
→ zeumax: 處分，只因自己是新總裁人馬，自重大股權交易案後一路高升
→ HarunoYukino: 坦承錯誤，你知不知道一開始還說謊是主動報案嗎
→ HarunoYukino: 原來一開始說謊勇敢面對阿?
→ HarunoYukino: 更正，一開始還說謊叫做勇敢面對阿?


       一開始說謊是指什麼??



→ zeumax: 所謂上行下效，各集團某經理的阿姨的兒子虛報公款，某某董
→ zeumax: 事親戚向朋友溢價採購以收回扣，某某經理的妹妹直接掛職連
→ zeumax: 假都被請沒出現，通通因為裙帶關係未受任何處分
→ zeumax: 內控機制混亂就是所謂禮樂崩壞
→ cht1234: 在掌控媒體和選舉造假下，根本無法反應真實民意

       掌控媒體可能有，選舉造假的證據是??



→ zeumax: 而集團總裁只顧炒股，無法處理因各種錯誤造成的營業損失，
→ zeumax: 最終要求財務部想想辦法，肯定要讓股價好看，於是各種神奇
→ zeumax: 報表就出了了，既然財報開始作弊，財務相關人員自然也開始
→ zeumax: 謀私利，公司只能每下愈況
→ zeumax: 股民不會做什麼，只會跟著老師呼喊一起拉升股價，甚至到各
→ zeumax: 種股版發聲做多寄望獲利，當有天東窗事發，跑的快的逃命，
→ zeumax:   跑不掉的跳樓


       看不懂你想表達什麼，你描述的很多看起來是違法的事，

       ，這是會被抓的，不只是"禮樂崩壞"吧!!!




※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 21:09:56
推 zeumax: 你認知中都知道該被抓的該被處分的，卻因為關係戶躲過 就
→ zeumax: 是崩壞禮樂教化說的正是禮法體制被無視，再也沒人在意，反
→ zeumax: 正不受損還得利益
→ zeumax: 犯事的找藉口聯手改報告 該被調查的對象當了內控制度管理
→ zeumax: 自己調查自己，自己給自己調查打了安全無虞，這內控自然慘


        違法的事，如果不處理，不太可能沒人在意!!!

        實在不知道你說的是哪件事



推 HarunoYukino: 我都講了，一開始的說法是"主動報案"
→ HarunoYukino: 後來判決書直接重重的打臉根本就是警察找上門

        有新聞連結??



※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 21:34:57
推 zeumax: 你連是被監視器拍車牌抓到人都不知道，我繞圈子講的我看你
→ zeumax: 不知道也是正常，你就當我在講企管吧
→ zeumax: 現實來說這些企業管理問題還都存在，上升到國家治理，那可
→ zeumax: 是影響鉅大
推 sanae0307: 國然還是很多敏感的人聯想到陳柏維，然後嘴巴還癢的不
→ sanae0307: 得了偷嘴了
→ sanae0307: 敏感時代，我發這種文果然會被認為是想護航誰
推 HarunoYukino: https://i.imgur.com/CbGvx8P.png
→ HarunoYukino: https://i.imgur.com/xvQC8rC.png
→ HarunoYukino: 至於某人大概見不得被酸雙標也不意外啦

         喔，原來如此啊!!!

         不過我相信說"勇敢"，也不是在說這些行為吧

         但確實是有點是在護航的味道!!!!

※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 21:51:50
推 joh: 所以這樣還敢說自己講話有物.....你真的講話顧左右而言他

         我這篇文哪裡講什麼"講話有物"??

         不要亂開戰場!!!!


※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 21:57:26
推 sanae0307: 架空歷史版日常變成政治版
→ sanae0307: 我都不知道偷酸政治人物哪裡算架空歷史了
推 HarunoYukino: 說他勇敢面對錯誤，坦承錯誤，解釋錯誤! <--?????
→ HarunoYukino: 怎麼前面你自己寫的都忘記了
推 HarunoYukino: 回應說是當天以報案叫做坦承錯誤?

        https://udn.com/news/story/122494/5797011


        我想，某黨立委講的應該是說他在媒體面前

        坦承不諱不是抹黑，並解釋錯誤，承認當年不足

        而不是在稱讚肇逃或是稱讚說謊。

        這很清楚的!!!

        而且我這篇文本來就不是要講現今政治

        是在講不要只專注於表面的東西，而要更深入分析實際成因

        而不是急著找替罪羊





※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 22:27:16
推 HarunoYukino: 可是解釋錯誤是用說謊的方式耶?
→ HarunoYukino: 我記得在酸拜登失智老人的時候不是這樣子說的耶
→ HarunoYukino: 當天已報案->判決書上是載明警察找上門 ???
→ HarunoYukino: 感謝你示範什麼叫做雙標呢wwww
→ HarunoYukino: 抓到韓國瑜，抓到拜登說詞跟實際不同的時候好像不是
→ HarunoYukino: 這樣子的說詞喔?


       解釋錯誤是指解釋他當年他犯這個錯是他自己不成熟

       我不認為這有什麼問題

       而且我也說了，不要一直在推文延伸現今政治

       抓到韓國瑜，抓到拜登說詞--->這我可沒說過什麼說詞!!!

       你這樣亂扯，是有挑釁鬧版之嫌喔!!!!

       請注意版規!!!


※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 22:45:49
→ cht1234: hgt就雙標準大法，跳針雙標準，有色眼鏡看新聞，講不過
→ cht1234: 人就大喊版龜版龜，明明就是自己或是版主起頭的


       此篇文原意是要解釋，不要只看表象就武斷地找替罪羊

       要仔細分析細節，才能找到真因。

       要講政治，可以容許談到一兩句

       但一直刻意延伸，當然我要制止

       而且版主也可以發表自己意見，看不出我哪裡有所謂雙標



※ 編輯: hgt (118.233.157.227 臺灣), 10/10/2021 23:02:57
推 zeumax: 自己就在講了，就都收斂一點吧
→ zeumax: 裝傻裝無辜就別了
推 joh: 他在版主位置上真的會被千夫所指,自己找的
→ joh: 以前說自己講話有所本的話你都忘了
→ cht1234: hgt超搞笑，自己講完想講的，就不準別人講，大叫版龜，
→ cht1234: 很有綠色黨的風格