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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : : 推 innominate: 本來貨幣的最原始的本質就是用於交換,如果你們對紙幣 10/30 11:50 : : → innominate: 很感冒,那就換成白銀吧,在崇禎末年李自成打到城下, 10/30 11:51 : : → innominate: 物資極度缺乏情況下,白銀的通貨膨脹也才2-3倍,白銀 10/30 11:51 : : → innominate: 還是能繼續承擔交易的角色,哪為何紙幣的惡性通膨都是 10/30 11:51 : : → innominate: 幾萬倍幾億倍在算呢? 10/30 11:51 : 因為你搞錯了,完 : 第一白銀這類的貴金屬本身具有調節的作用,因為他交易的本質在於它本身 : 我們用的現金他交易的本質與自身無關,主要是它上面印刷的東西和背後代 : 表的意義 : 第二你認為白銀沒有通膨,這點是錯的,實際上當時是處於一個崩潰和沒崩 : 潰的狀態,離開北京去農民軍的地方或是所謂的災區戰區,白銀有甚麼用處 : 在當地承擔交易的腳色是刀子買賣就是看哪方砍死哪方,而離開這些地方白 : 銀還有用處這點和當年是一樣的 我再貼一次我的舊文 ——— 討論惡性通膨 最經典的論文當然是Phillip Cagan的Monetary Dynamics of Hyperinflation 而他的模型自然也是最基礎經典的研究之一 我們來看看他的模型是怎麼推導的 Cagan's model 首先是經典的交換方程式 MV = PC => m + v = p + c Cagan定義流通速率 v(i) = αi 接下來套用費雪方程式 it = rt + πt^e 得出mt - pt = ct - αrt - απ^e 接下來Cagan簡單的假設短期產出跟短期利率為常數Ct = C, rt = r 得出 mt - pt = -απt^e 假設人們預期通貨膨脹率是會變化的(實際上也如此) dπe/dt = β(π-π^e) 再來如果假設貨幣成長量為常數: 也就是不管原先發行量多大,政府嚴守財政紀律讓貨幣成長量固定 貨幣成長量 = x (x為常數) x - π = -αβ(π - π^e) 看了一堆數學式 直接上結論 Cagan在分析歐洲實際惡性通膨的案例數據 比照他的模型後發現 惡性通膨的原因是基於貨幣發行成長量的超印 也可說是政府的財政失靈為主因 這也是為何一個獨立自主的中央銀行及政府的嚴格財政紀律 對於惡性通貨膨脹的抑制才具有最顯著的效果 ————- 雖然說在歷史版可能要求有經濟學概念 是有點困難 但每幾年都要來一次鬼打牆真的很累 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.152.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1635693374.A.CAB.html
zeumax: 這結論簡單,但事實上失敗例子總比守紀律的多 10/31 23:35
zeumax: 不是否定你提論文的觀點,但正如財經勵志書之類的總說,節 10/31 23:37
zeumax: 儉懂理財就能在合理貸款過日,現實卻很多因各種問題遭上困 10/31 23:37
zeumax: 難的可憐蟲 10/31 23:38
zeumax: 這題型已經是一個連續逢大難又沒足夠財政紀律的時候倒霉蛋 10/31 23:39
zeumax: 給他這提醒是不錯,問題沒法解決問題 10/31 23:39
kuma660224: 就是因為失敗者多 所以才值得論述 10/31 23:41
kuma660224: 成功經驗被分析變成類似攻略本 10/31 23:45
saltlake: 這個模型解說了紙幣,那更古老的金銀貨幣呢? 11/01 00:27
asdf95: 國府的惡性通膨是貨幣的超發,但沒惡性通膨,國府還是要輸 11/01 05:26
asdf95: 而且你錯誤引用了,白銀在明清時代不是貨幣,是商品 11/01 05:27
asdf95: 所以物資極度缺乏情況下,白銀依然能發揮商品的本質,自然 11/01 05:29
asdf95: 不會惡性通膨 11/01 05:29
asdf95: 國府的失敗是它的稅收沒法深入基層,依然是明清時代的那套 11/01 05:31
asdf95: 金屬貨幣一樣會惡性通膨,中國史滿滿皆是 11/01 05:52
asdf95: 方法跟紙幣一樣,面值加零 11/01 05:53
FMANT: 國府失敗的主因只是輸掉吧 人民幣不就讓大家接受了嘛 11/01 09:54
kuma660224: 嚴格說來 鐵幕時人民幣沒完整貨幣功能 11/01 09:58
kuma660224: 當年物資是配給配售oo券xx票為主 11/01 09:59
kuma660224: 對物資管制能力與範圍類似戰時體制 11/01 09:59
kuma660224: 早期人民幣不用爛印的原因 它只是配套票據 11/01 10:01
kuma660224: 物資靠糧票布票ooxx 外匯需外匯券 11/01 10:02
kuma660224: 不靠市場機制印鈔掠奪 無須印鈔到惡性通膨 11/01 10:03
kuma660224: 雖然配給配售不是正常健康的經濟體系 11/01 10:07
kuma660224: 但在物資確定長期短缺下 反而Z>B 11/01 10:08
kuma660224: 那時管制到糧票甚至分地方版全國版 11/01 10:09
kuma660224: 地方版過期會作廢 無法囤積 11/01 10:09
kuma660224: 全國版能保值但要單位開出差證明才能買 11/01 10:10
kuma660224: 你要維持市場機制 就要有足夠物資 11/01 10:14
kuma660224: 不然就管制平均分配 只配一個下限 11/01 10:14
kuma660224: 但那需要完整控制地方的管理能力 11/01 10:15
kuma660224: 或許國府不搞惡性通膨也是會輸 11/01 10:18
kuma660224: 但惡劣爛印鈔必然會加速民心轉向 11/01 10:18
kuma660224: 因為貨幣放棄信用 就是打白條式掠奪 11/01 10:21
kuma660224: 人類經驗反而是人人不足的均配較能忍受 11/01 10:21
kuma660224: 心態差異在 政府搶劫我 vs 共體時艱節約 11/01 10:22
kuma660224: 明朝白銀也是蠻糟糕低效率的交易方式 11/01 10:24
kuma660224: 其他文明有貴金屬幣 可抽鑄幣稅 11/01 10:24
kuma660224: 類似長期製造通膨形式 緩慢下修含銀量 11/01 10:25
kuma660224: 但明清的銀實質只是高價商品被代用為錢 11/01 10:26
kuma660224: 交易要剪裁秤重這個”特殊商品” 11/01 10:27
kuma660224: 想也知道比真正的幣麻煩困擾 11/01 10:27
kuma660224: 成色也沒有貨幣的標準化 11/01 10:28
kuma660224: 但沒得選 這是市場在自己尋找出路 11/01 10:29
kuma660224: 以逃避官方寶鈔掠奪性手段之害 11/01 10:29
innominate: 物價上漲!=物價大幅上漲!=惡性通膨 11/01 12:06
innominate: 惡性通膨在經濟學上是有定義的,你們要自己定義新名詞 11/01 12:07
innominate: 我沒意見,不要亂用人家的專有名詞好嗎?謝謝 11/01 12:07
innominate: #1P9K1aqV economics 版我的舊文,我懶得再貼一次了 11/01 12:08
innominate: ,你們有問題我們在經濟學版上討論 11/01 12:08