推 M4Tank: 不稱帝 不搞事 好好經營南陽郡 11/08 06:58
→ M4Tank: 牽好孫狗不亂咬人 定時放飼料餵孫狗們 11/08 06:58
→ M4Tank: 太師西撤長安後就南下欺負劉表 11/08 06:58
→ M4Tank: 自封荊州牧後表一代孫狗孫堅豫州牧 放牧養狗 11/08 06:58
→ M4Tank: 然後實現荊豫揚戰略 11/08 06:58
推 overno: 不就高築牆,廣積糧,緩稱王 11/08 07:40
推 jason222333: 穩定江東聯呂布滅曹操擁立獻帝 11/08 08:34
→ jason222333: 然後一定要併吞消化孫家人才 女兒嫁給孫策 11/08 08:34
推 reich3: 高築牆,廣積糧,緩稱王適用任何要逐鹿中原的大割據勢力。 11/08 08:35
→ sdhpipt: 建立蜂蜜水的生產線 成為異世界產業大亨呵呵 11/08 09:16
→ MoreLight: 維基百科說袁術是因天氣炎熱喝不到蜂蜜水大怒嘔血而死. 11/08 09:25
推 Houei: 先忍住別跟大哥袁紹翻臉 避免被小弟曹操打爆 等壯大再內鬨 11/08 10:11
推 chungrew: 對岸很多這種小說 11/08 10:34
→ chungrew: 我是覺得袁家當初怎麼會想要引進董卓? 11/08 10:35
→ chungrew: 完全無法理解 11/08 10:36
→ chungrew: 要是董卓沒進京 袁家有太傅袁隗等人掌權 11/08 10:36
→ chungrew: 袁家還可以更強大 11/08 10:37
→ Houei: 袁家再大 恐仍難敵手握軍權的大將軍何進+何太后 只是未料董 11/08 10:47
→ Houei: 卓併吞何進何苗殘部 丁原等人的部隊太過順利 變成反客為主 11/08 10:47
推 goodgodgd: 只要不亂稱帝,隨便玩都能比史實好 11/08 10:50
推 chungrew: 拜託,董卓是直接屠殺了袁家耶! 11/08 13:12
→ chungrew: 這後果也太嚴重了吧 11/08 13:12
→ chungrew: 袁家的掌權者袁隗操作結果是明顯失敗 11/08 13:14
→ chungrew: 中間過程發生什麼事有好幾種說法 11/08 13:14
→ chungrew: 但從結果論來看,袁家操作很明顯失敗 11/08 13:15
→ chungrew: 假設袁家一開始就全力抵制調董卓入京 11/08 13:15
→ chungrew: 雖然說京城勢力盤根錯節互相制衡 11/08 13:16
→ chungrew: 但無論如何袁家不至於被夷滅 11/08 13:17
推 alex8725: 想要引入董肥不就是何進以為自己能掌控他 想要藉由他 11/08 13:32
→ alex8725: 的兵力掃清政敵 結果沒想到自己先死在宦官手上 11/08 13:32
→ alex8725: 不過何進只要一死 大概董肥也會找理由自己進來 不用人 11/08 13:33
→ alex8725: 家叫他XD 11/08 13:33
推 a7v333: 孫堅這支軍隊要牢牢掌握,晚稱帝、或不稱帝 11/08 13:42
推 alex8725: 稱帝剛好給了孫策自立的機會 不過孫策也不是啥甘居人 11/08 13:45
→ alex8725: 下之人 大概找到機會也會自己獨立 11/08 13:45
→ Houei: 因為袁紹當了反董聯軍的頭頭 才激怒董卓殺了袁家 這基本跟 11/08 13:50
→ Houei: 袁隗操作無關 袁隗早在董卓進京前 就警告過袁紹別養死士了 11/08 13:50
推 chungrew: 那是壓垮駱駝的最後一根稻草 11/08 14:00
推 chungrew: 袁紹一開始是在何進面前進言支持召董入京 11/08 14:02
→ Houei: 袁術2度答應給孫策九江和廬江太守位置卻食言 不叛變也獨立 11/08 14:02
→ chungrew: 這必然有袁家授意 11/08 14:02
→ chungrew: 歸根結底,一開始就不要讓董卓入京師 11/08 14:03
→ chungrew: 那後面就沒有這麼多問題 11/08 14:03
→ chungrew: 至於世家士族之間鬥爭是常態 11/08 14:04
→ Houei: 袁紹最早獻策何進"多召四方猛將及諸豪傑"(後漢書) 不光董卓 11/08 14:12
→ Houei: 而已 直到何進不敢斷然做決策 才重點催促董卓加快進京腳步 11/08 14:12
推 alex8725: 我自己是覺得在中央政府無力掌控地方之時 董卓的進京 11/08 14:13
→ alex8725: 是必然的 11/08 14:13
推 HarunoYukino: 如果何進沒有被殺,董卓進京也只是一條狗而已 11/08 14:14
→ alex8725: 何進死後他就會進了啊 11/08 14:15
→ HarunoYukino: 董卓能掌權是因為整個洛陽都失控了 不管是何進方還 11/08 14:15
→ HarunoYukino: 是宦官方那時候是權力真空的時候 11/08 14:16
→ HarunoYukino: 何進死了,袁紹等人還在誅殺宦官 11/08 14:16
推 alex8725: 應該說這結果早在東漢需要依賴地方勢力平亂的時候就埋 11/08 14:17
→ alex8725: 下種子了 何進一死馬上出現權力真空 董肥就進來了 11/08 14:17
→ HarunoYukino: 袁紹建議讓董卓入京是因為何進還在 11/08 14:17
→ HarunoYukino: 不是何進一死,是何進和十常侍同歸於盡造成權力真空 11/08 14:18
→ HarunoYukino: 何進或十常侍任一方都活著不會造成這局面 11/08 14:18
推 alex8725: 十常侍沒有軍隊啊 就注定不可能掌控地方勢力 所以要何 11/08 14:19
推 alex8725: 進活下來才有可能 11/08 14:20
→ Houei: 個人以為董卓受前1個帶兵入京的張奐 誤受宦官所騙 而誅竇武 11/08 15:17
→ Houei: 之影響 故排除被宦官利誘的可能 否則十常侍那麼有錢 要收買 11/08 15:17
→ Houei: 日後奢淫的董肥並不難 事實上董肥初期仍十分重視名聲 譬如" 11/08 15:17
→ Houei: 幽滯之士,多所顯拔"、"所親愛,並不處顯職,但將校而已" 11/08 15:17