→ gundamx7812: 先去看看宋史地理志和中國人口史再來鬼扯好嗎？ 01/04 23:29
推 moslaa: 回樓上，這裡是架空歷史版，鬼扯是天經地義 01/04 23:53
→ moslaa: 我們要鼓勵。 01/04 23:53
→ luckyluckyha: 貼吧北冥客有整理幾萬字史料證明你的觀點全錯。 01/04 23:54
→ moslaa: 不過在情感上，秦檜一定不討好，由於歷史上已經有很多人 01/04 23:54
→ moslaa: 幫秦翻案，指出秦只是反應皇帝本人內心願望。 01/04 23:55
→ luckyluckyha: 他搬到知乎的整理文章自刪被刪了很多。可能不全 01/04 23:56
→ moslaa: 所以主題應該換成，面對強敵，我們是採鷹派好還是鴿派好 01/04 23:56
→ moslaa: 我們來這樣假設 01/04 23:56
→ moslaa: 解放軍某日發動閃電攻勢打下台灣濁水溪以北的台灣 01/04 23:57
→ luckyluckyha: 中共網民約五年前超流行翻案文，都被北冥客文章駁倒 01/04 23:57
→ luckyluckyha: 秦檜趙構不是主和派，是投降派，史料記載的很清楚 01/04 23:59
→ moslaa: 蔡總統被抓到北京進了勞改營，賴清德副總統逃到高雄 01/04 23:59
→ moslaa: 這時，由於中共內部因素，比如要爭下一任領導人之類 01/05 00:00
→ moslaa: 反正，攻勢暫停，於是台灣還有半璧江山在南半部 01/05 00:01
→ luckyluckyha: 就真正的主和派和主戰派都被秦大清洗。你要找史料看 01/05 00:01
→ moslaa: 這時，賴清德說，哎呀，反正我們還有一半，高雄天氣也比台 01/05 00:02
→ moslaa: 北好，高雄港跟台積電高雄廠也還在手上 01/05 00:03
→ moslaa: 就這樣吧！ 01/05 00:03
→ moslaa: 你接受呀？ 01/05 00:04
→ moslaa: 特別是，這時有將領自己出錢招募義勇軍，還真在山區打了點 01/05 00:05
→ moslaa: 勝仗，然後賴清德下令把這個將來抓起來，說他不經代總統同 01/05 00:06
→ moslaa: 意，就搞事，一來有軍閥嫌疑，而來破壞和平引來新戰爭 01/05 00:07
→ moslaa: 你會鼓掌叫好還是叫賴清德快點滾下臺 01/05 00:07
→ moslaa: 你自己選吧 01/05 00:08
→ luckyluckyha: 舉例a和b國有漁場糾紛。鷹派是指獨吞漁場，鴿派是談 01/05 00:08
→ luckyluckyha: 判或共享漁場，秦檜趙構是指讓出漁場的投降派。 01/05 00:08
→ luckyluckyha: 還要教訓a國漁民再讓出其他漁場。moslaa的實力輪也 01/05 00:11
→ luckyluckyha: 被北冥客整理的史料和數據駁倒，有興趣自己找他的文 01/05 00:11
→ luckyluckyha: 當時金還在部落轉型封建政權階段，統治秩序失敗充斥 01/05 00:15
→ luckyluckyha: 義軍土匪，後期國力輸南宋，軍隊戰力接近甚至逆轉。 01/05 00:16
→ luckyluckyha: 秦檜趙構主動大清洗宋軍求和並長期維持冗軍+貪污。 01/05 00:17
→ moslaa: 呃，我的比喻不是實力論，是情感論。 01/05 00:23
→ moslaa: 因為我覺得這翻案很無聊，連翻史料都不必 01/05 00:24
→ moslaa: 他講的違反人性 01/05 00:24
→ moslaa: 任何國家損失領土，底下國民的直覺反應一定是想收復失地 01/05 00:25
→ moslaa: 反其道而行的一定不受歡迎。 01/05 00:27
→ zeumax: 沒啥對不對 反正他贏了 在他活著的時候贏過岳飛活更久 01/05 01:50
→ zeumax: 唯勝正義論 01/05 01:51
→ zeumax: 他投降也是正確是正義 01/05 01:52
→ zeumax: 我不喜歡這觀點 反正不少人喜歡 01/05 01:54
→ saltlake: 朝野間熱議，一派主張禁絕進口萊肉，一派主張有合理標示 01/05 04:50
→ saltlake: 就可以開放進口。然後後皇帝乾綱獨斷，下令免標示進口 01/05 04:51
推 wmh1109: 什麼說不定？秦檜一直都是對的啊 01/05 07:02
推 paulsama: 嗯嗯，秦檜早就平反了吧 01/05 08:22
推 gary76: 只要把北方居民以至唐朝都批打成胡人胡俗，那麼完顏構撤 01/05 11:53
→ gary76: 往淮南就是維持民族純潔性的歷史英雄 01/05 11:53
→ gary76: 本來就是胡人地，沒有保留的必要 01/05 11:53
推 overno: 照板上鴉片戰爭的邏輯，是文明大國金國正義地教訓文明落 01/05 12:46
→ overno: 後國宋朝，幫助宋朝改革圖強，南宋稱臣完全沒有不平等 01/05 12:46
→ overno: 等等還有版友推文，表示打爆中國就是正義 01/05 12:47
→ want150: 中國對周邊民族的態度很正義？ 01/05 12:50
→ want150: 反正漢人王朝殺戮周邊民族就是正義 被殺就是我好無辜別 01/05 12:51
→ want150: 人不可以傷害我哭哭 01/05 12:51
→ want150: 大家不是小孩子了 不要老是玩只有中國人是人其他人不是 01/05 12:52
→ want150: 人的史觀了好嗎 01/05 12:52
→ Hartmann: 上面也沒人說中國很正義，是你們單方面說只有中國不正義 01/05 12:54
→ want150: 成化犁庭正義嗎 冉閔殺胡正義嗎 01/05 12:57
→ want150: 沒有人說中國不正義啊 他可以搞基本教義派對抗嘛 01/05 12:58
推 HarunoYukino: 只能說打爆中國是正義 不准說中國是正義 01/05 12:58
→ want150: 但從晚清開始中國選擇的是現代化的道路 這是相當正確的 01/05 12:58
→ want150: 決定 01/05 12:59
→ HarunoYukino: 只能說打贏中國是正義 西方諸國偏袒教民就當作沒看 01/05 12:59
→ HarunoYukino: 見 不然就說中國人民也有殺無辜教民w 01/05 12:59
→ want150: 這跟正不正義有什麼關係嗎 你不現代化 就是玩基本教義派 01/05 13:00
→ want150: 那當然 因為有人覺得被中國人殺的人都是活該啊 01/05 13:00
推 CGT: 難道各位認為女真人不是中國人!? 當心乳滑喔 XD 01/05 13:15
→ innominate: 中國人內鬥的歷史談啥正義？ 01/05 14:51
→ innominate: 如果今天有人要翻案金仁問，說他其實是曲線救國，那不 01/05 15:02
→ innominate: 就是另一個觀點看看就好囉 01/05 15:02
推 wittmann4213: 無聊，好像台灣人就沒族群內鬥，沒欺壓原住民一樣， 01/05 15:43
→ wittmann4213: 怎麼不從吳大帝開始轉型正義？ 01/05 15:43
→ wittmann4213: 至於這類翻案文章，很多也不是史料翻案，不過就是判 01/05 15:45
→ wittmann4213: 讀的角度翻案而已，說好聽叫覺醒，難聽點叫標新立異 01/05 15:45
→ wittmann4213: ，更爛就是唱反調裝B。 01/05 15:46
推 innominate: 台灣以前也有漳泉械鬥啊，然後到底誰是壞人？漳州人比 01/05 19:53
→ innominate: 較壞還是泉州人？ 01/05 19:53
推 moslaa: 跟大家報告一下，聽說地球上有些少數民族，其自稱 01/05 20:36
→ moslaa: 直接意翻的話，是 人 族 01/05 20:37
→ moslaa: 意思就是只有我們是人，其他人不是人。 01/05 20:37
→ moslaa: 猶太人雖然沒自稱人族，不過自稱是上帝的選民 01/05 20:38
→ moslaa: 意思就是其他人都是上帝不要的。 01/05 20:38
→ moslaa: 嘻嘻 01/05 20:38