Re: [討論] 道光或林則徐如何禁煙才不會跟英國翻臉？

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言：
: 好像不只我聽不懂, 先去說服其它人
不，我看是只有你聽不懂

整個版全部人都知道鴉片戰爭的基本常識，就是引戰的根本因素根本不是鴉片
滿清要阻止的不是鴉片，是銀漏
英國要打開的不是鴉片，是貿易
只有你一直糾結在鴉片上

然後其他我回fw都講過了，

你要用大歷史敘述，所謂
細節不影響大趨勢所以可以不談細節，
最後一定會如何所以只是時間的問題
這類講法或想法

只有在長時間，大趨勢才能這樣講

你要講特定單一項目的微觀歷史，譬如鴉片會不會禁，是不能這樣搞的
我要講的就醬

至於你要去跟誰好誰很壞，去找幼稚園小孩玩辦家家酒，我沒興趣跟你講

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.7.240 (臺灣)
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推 allen3407: 推 民族主義和國仇家恨論 duck 不bee
推 innominate: 比較好笑的是一群人吵他國歷史吵的很開心
→ innominate: 中國的國仇家恨關你屁事
推 HarunoYukino: 原來roc的歷史不關我的事情，恩
→ CGT: 明明問的目標是怎麼禁鴉片，一直跑題到何謂不平等跟國仇家恨
→ CGT: 這樣可以證明我們"歷史教育"灌輸思想蠻成功的...?
→ innominate: 大部分的台灣人都覺得關我屁事囉，以後還會更多呢
→ innominate: 如果plamc用一樣的方式討論薩英戰爭，大家肯定沒意見
→ innominate: 會跑題到不平等也好，邪惡帝國強權主義也好，不就是史
→ innominate: 觀造成的？還好台灣以後的年輕人不會再有這種史觀了，
→ innominate: 可喜可賀
推 chungrew: 推
→ jason222333: 可惜中國=中華人民共和國=邪惡=阻礙台獨
推 otis1713: 比較有趣的是這篇竟然討論這麼久
→ CGT: 要告訴小朋友國仇家恨不能忘啊~~ (底下一萬字)
→ kuma660224: 那是銀的流出管道 同時也是流入管道
→ kuma660224: 清朝不產銀須易銀 所以不阻止貿易
→ kuma660224: 於是膝反射做法是對造成銀漏項目下重手
→ kuma660224: 但在舊天朝世界觀下 貿易是賞賜上對下
→ kuma660224: 所以它不是找各國官方代表來貿易談判
→ kuma660224: 而是武力解決封鎖商行逼迫交貨銷毀
→ kuma660224: 意思是你乖巧的話 就賞你恢復貿易
→ kuma660224: 不准爭啥平等自由貿易 體制內沒這回事
→ kuma660224: 貿易是皇帝恩賜給蠻夷商人
→ kuma660224: 過去幾百年這套機制一直順暢執行
→ kuma660224: 看起來沒理由不行再來個百年
→ kuma660224: 其實沒有認真思考貿易失衡深層因素
→ kuma660224: 比如工業化生產以及殖民地競爭商品崛起