※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 不要再迴避了，你說的和義律好好談到底是談出什麼結果?
不用怎樣特別談，義律本來的態度就是沒有要管，你要怎樣掃毒都可以，不要搞我就好
林則徐就以正常待客之道不要惹火他就根本沒事
: 你認為義律的權力有多大?
很大也很小
你自己說了，本土沒給他太多指示，當然，想一下信要回到本土要多久?
將在外君命有所不受，一切本來就是只能教由義律現場判斷
所以義律的...不要說權力，說實際影響力好了...對這件事來說，非常大
他幾乎一人就能決定要不要鬧出衝突
但是，後續要全面開戰，預算案要議會通過，那就不是他能決定的
: 但史實是要求了，但被拒絕。
身為戰勝國，你說不要我就說好啊不要求，明顯表示我不在乎好嗎?
: 林的方案就是:國內行政能力無法禁，所以要求從源頭海上禁。
: (而這是歐洲各國間能接受的慣例)
: 就是這樣才產生衝突，
完全不是
1.林則徐在國內有禁行很多行政辦法禁鴉片，且已經收到很明顯的效用，導致鴉片滯銷
(所以才有那麼多鴉片給他銷燬，義律收繳鴉片時英走私商才會都很開心交出)
他只是覺得洋人也要管一管
2.義律最初根本不介意林則徐禁鴉片，我說過很多次，他覺得鴉片走私商人非法可恥，
你自己都還引資料說義律覺得他們引戰
林則徐要求禁煙，義律根本不想管
是林則徐威脅十三行，義律才覺得非出手管不可，還特別設陷阱去創造開戰條件
這過程我講過很多次，你就是硬要無視
若非義律主動作為，英國連開戰藉口都沒有
: 然後你說半天結果是，林不提相關要求，就不會有事?
: 原本問題是問說如何禁煙不翻臉，
: 你一上來就直接刪了這個要求，那他跟之前地方官員就沒差了。
: 你這邊開始把問題從，如何禁煙不開戰，
: 換成如何避免發生貿易戰爭了。
: 這個我同意有可能，但就做不到禁煙。(aka如何讓英國不再對華輸入鴉片)
: 不顧題意硬要跳針的是你。
不，我說的都很明確，是你一直在跳針忽視義律一開始根本就不反對林則徐禁煙的事實
1.禁煙不開戰是非常容易做到的，這是微歷史事件，很多小因素都能改變
2.貿易戰爭才是難以避免的
2.2 但貿易戰爭的窗口也很短
: : 好，你問說實際上怎麼躲?
: 躲什麼??
躲掉10年的窗口即可
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.47.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1641363607.A.FE7.html
※ 編輯: plamc (114.25.47.55 臺灣), 01/05/2022 15:30:37