Re: 翻案 說不定秦檜才是對的

[liuned (小道)]

※ 引述《beecksh (bee)》之銘言：
: ※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：
: 很謝謝g大的回覆,我是忽略到金國的成長速度快的嚇人
與其說是忽略，還不如說你總是一廂情願只看一邊，無視另一邊。像是那個「明朝有北伐
所以民變對經濟影響不嚴重」，啊南宋不也有北伐？
: : 1207年金國人口約5353萬人
: : 1193年南宋人口約5569萬人、1223年南宋人口約5664萬人
: : 代表甚麼你自己想想
: : 論證不嚴謹
: : 你知道金國也經歷了約20年的休養生息，並且逐漸從女真舊制轉至漢地的中央集權制度嗎？
: : 簡單說，金國的發育速度比南宋快得多。
: : 那你能不能對比一下金國和南宋不同時期的數據？
: 但雖然您這麼說,我還是認為南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭 理由如下
: 1.經濟差距更大的情況
: 金國跟北宋經濟實力差距更加巨大,但只看到金軍長驅直入,北宋一敗塗地,
: 好像連比較大的激戰都沒有(叫得出名字的那種,如赤壁之戰),
: 2.
: 接下來是我對史料很質疑的部分(不好意思我看史料都不會盡信,我的思考習慣
: 這是我個人的問題) :上司的心態
: 趙構是投降派,當然我無法親自問到趙構本人,但於情於理他都不應該會是投降派,
: 國仇家恨,母親成為金國軍妓,自己的姊妹被金國男人任意騎,再者投降當兒皇帝,
: 這職業說不定哪天被賣了都不知,不管怎麼想,都不太合理,但先假設史料是對的,
: 南宋攤上這樣一個皇帝,要打幾乎是滅國戰爭等級的,把金軍打回燕雲以北,
: 這種上司你確定他做得到,這要有很強的意志力還有決心
: 若是趙構是劉邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的趙構 應該不太可能
你質疑趙構有國仇家恨所以不會是投降派，那為什麼對於岳飛的「直搗黃龍」就一廂情
願的認為岳飛一定要一口氣從朱仙鎮打到黃龍府？

既然你認為「南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭」，那於情於理都應該認為岳飛的「
直搗黃龍」應該是口號或是終極目標，而不是真的要把該次北伐搞成「把金軍打回燕雲
以北的滅國戰爭」。

不是說好的看史料都不會盡信嗎？那怎麼看到「直搗黃龍」就不質疑了？

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もうすぐ戦いが始まる。
ろくでもない戦いだが、それだけに勝たなくては意味がない。
勝つための計算はしてあるから、無理せず、気楽にやってくれ。
かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。
個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるのもじゃない。
......それでは、みんな、そろそろ始めるとしようか

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.22.102 (臺灣)
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推 HarunoYukino: 這就是選擇性相信
推 jason222333: 又學到一個了
推 jason222333: 學歷史是學思考、找證據、辯論
推 ccyaztfe: 他很明顯就是雙重標準啊。對自己的論述有利就拿史料出來
→ ccyaztfe: 用，對自己的論述不利就說史料不可信。他腦補不需要史料
→ ccyaztfe: 證據支持，別人駁斥他則需要證據確鑿
推 overno: 南方漢人北伐，步兵為主，依靠數量，比遊牧民族更消耗物
→ overno: 資
→ jason222333: 遊牧民族的馬是不用吃飯喔= =
推 overno: 遊牧騎兵有馬，能以少量精兵靠機動力，在廣大的華北地區
→ overno: 形成局部優勢，兵少自然餉飽。我有說漢人步兵依靠龐大數量
→ overno: ，兵多的一方後勤壓力大
→ kuma660224: 馬背民族都知道先把馬養肥再出兵
→ kuma660224: 有牲口機動 表示運糧草也較有效率
→ kuma660224: 通常秋後進攻 糧草入庫 沒農事