Re: 翻案 說不定秦檜才是對的

[ccyaztfe (1357924680)]

※ 引述《beecksh (bee)》之銘言：
: ※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：

部分文恕刪

B版友你到底是

1.同情趙構，把自身的情感經歷投射到趙構身上，所以幫他護航

2.想要認真討論趙構的決策有無問題

如果是1，那其實就沒必要浪費時間了

如果是2，那希望你能停止那種情緒勒索、苦情戲的方法，因為訴諸情感對於討論完全沒有幫助

要是照你這種方法，那古往今來所有的決策案例：希特勒、史達林、毛澤東、拿破崙、凱撒、龐培、項羽、孫權、袁紹等等，這些都不用討論了

因為只要開一句大絕：你行你上，你能夠比他厲害？

通通不需要討論了

接下來再進入正題

: :
: : :
: : 我所舉的史料有：1127年前宋徽宗的昏庸事績，1127年宋欽宗的不當操作，1130年代岳飛
: : 北伐的成果，以及宋廷剛南遷時的人口狀況。
: : 而趙構召回岳飛是1140年的事。
: : 現在你跟我說趙構不知道這些史料？
: 要講時間正好可以強調我要反駁你的點
: 2022的gun大大說, 南宋和金實力相差最大的時候就是宋高宗這時候,要打趁這時候打
: 之後金國會成功轉變成像漢人的中央集權的政權,
: 國力日漸增強,甚至超越南宋,趙構你南宋到時要翻盤就很難了
: 要把握時機啊
: 20220107 bee說 你看大立光來到2485了 2000時你不買 呆
: 以上講的都很正確 今日大立光收盤價2485 不信可自行去查證
: 1130年的趙構  逃跑多年 歷經千辛萬苦 國破家破父母遠在北方
: 看著大批流民南下,心中感慨萬分,好不容易到了臨安 有了落腳的地方
: 又過了幾年 岳家軍連戰皆捷耶,
: 問題:會一直贏下去嗎 萬一又輸了怎麼辦 輸了還有辦法在戰嗎
: 還是會連容身處都沒 投降又說不定更慘
: 若是金人也像契丹耶律德光無法久居中原 自己會退回去吧
: 金人不太可能轉成漢人中央政權吧
: 到底要怎樣才是最好 做錯決策 搞不好這小朝廷就要完了
: 當時有很多種可能 當然2022你現在只看到一種
: 20211228 股票分析師A:大立光有紅色供應鏈 會漲
: 20211228 股票分析師B:棄權值股 買中小型股
: 20211228 股票分析師C:未來兩年貨櫃價格繼續維持高檔 進航運


: 2022現在的你和我 都講得絕對正確 你的論點我也都很佩服 分析的很精闢
: 但20211228的我只會認為在說幹話  三個股票分析師要聽誰的

你這個股票的舉例完全在駁斥自己的論點，你自己都沒發現嗎？

三個分析師都有提出他們的看法跟見解喔
: 1130的趙構怎會知金國越來越強 搞不好還想金人無法久住中原呢
: 之前五代契丹人打後晉 那耶律德光(好像是他,要再查證)不也來一下也就回去了
: 同理 1130的趙構:靠 金國會越來越強喔 不會水土不服嗎
: 他會知道1206金國變很強喔
: 所以我才說或許趙高秦檜是對的 搞不好根本待不了中原

請問秦檜的見解在哪裡？

支撐求和更好的依據在哪裡？

金國待不了中原的依據在哪裡？

: 至於岳飛在打下去會不會贏, 因沒史料 他被召回了 所以只能推測
: 我認為贏的機率很高 但我現在是在2022年看完您的分析後 得到的結論
: 但1130的趙構會這麼想嗎 他看到的東西(也有可能被臣下蒙蔽)可能只是部分
: 不像我們是看得全面  還有贏的機率很高不代表不會輸
: 歷史上太多例子 如赤壁之戰 肥水之戰 覺得我就一定贏 怎麼輸都不知道

你到目前為止最大的問題就在於，你始終提不出有力的證據支撐求和

今天南宋趙構面臨戰、和的決策問題

「戰」的風險跟收益，其他大大已經跟你分析過了，也提出史料支持

那和的風險跟收益呢？

你這麼肯定趙構求和的決策，還說什麼金人也許水土不服、也許待不了中原

請問依據在哪裡？

1140年的趙構，掌握的資料就是那些，請你去翻出足夠多、足夠可信的證據來支撐你的論述

你提不出依據，只是一直腦補求和有利、很有利，這樣的論述怎麼說服人？


真要我來論述，我會翻出兩晉跟五代十國的武將篡位史料來作為支撐趙構殺岳飛的依據

皇帝嘛，把自己的命跟權力地位看得比國家百姓高是正常的



最後我還是要強調，你真想討論，就不要一直說什麼很可憐、很悲情、壓力很大這些東西



-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.91.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1641609279.A.8CA.html
推 moslaa: 他的決策理論的最大漏洞在
→ moslaa: 不作改變，安於現狀，也是一種決定，一種冒險
→ moslaa: 在他眼中，只要做出改變，就是冒風險，所以任何保守決策
→ moslaa: 都應該被原諒，因為是風險最小的
→ moslaa: 這完全錯誤，決定改變(比如北伐)，或決定不改變(跛如固守)
→ moslaa: 兩邊都一樣是決定，都是冒險
→ moslaa: 會認為不作改變是最安全的，是誤認環境永遠不會變
→ moslaa: 但真相是環境永遠在變。甚至，按照"與其不作後悔，不如
→ moslaa: 作了在後悔"的常見日本動漫理論，趙構不北伐才是錯誤。