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※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言: : 伊朗、伊拉克地區是人類歷史發源地、其中經歷過各種璀璨文化 : 古文明、薩珊波斯、希臘化、伊斯蘭等等 : 怎麼看都有怪物級的潛力 : 如果兩伊地區成功世俗化 開始專心發展觀光和文化產業 有可能帶領國人重返榮耀嗎? 伊朗或許有戲,伊拉克就完全不可能 上一次伊拉克所謂世俗化就是海珊當政的時候 他搞了一大堆有的沒的都是以世俗化的名義去搞 不過如果伊拉克出現無政府狀態 大概是阿拉伯人、庫德人、亞述人的三國演義吧 伊朗自古以來就有限制宗教意識型態干政的底子 你看到的伊斯蘭共和國說真的反而是伊朗幾千年歷史上的反常 就算薩非穆斯林王朝把十二伊瑪目教派的什葉派伊斯蘭教訂為國教 當時的伊朗也沒宗教化到現在這種程度 甚至後來的卡札爾王朝晚期的鬍子公主(不見得是真的有鬍子也可能是影子) 還有寫過一篇社論討論女性地位應該要漸漸拉到和男性平等的事情 我個人覺得伊朗措失現代化的一點是沙穆罕默德·理薩·巴列維 把當時左派的首相穆罕默德·摩薩台搞掉 要是摩薩台做到退休都沒被怎麼樣 我覺得伊朗要蛻變成中東的日本是沒問題的 -- -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 65.92.125.95 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1642562484.A.EED.html
chungrew: 魔薩台太親蘇聯了,美國受不了 01/19 11:34
chungrew: 如果魔薩台外交手腕靈活 01/19 11:34
chungrew: 願意當個親美首相,才有可能生存 01/19 11:35
kuma660224: 摩薩台重點是要親英 願意共享利益 01/19 12:17
kuma660224: 那能源是英國地盤 不是美商管的 01/19 12:18
kuma660224: 美國去幫忙調停 但波斯堅持破局 01/19 12:22
chungrew: 但真正動手殺他的應該是CIA 01/19 12:47
jetzake: 世俗化不是民主化 海珊只要乖乖的跟好美國根本沒人要動他 01/19 13:28
jetzake: 說來說去其實是中東地區的各股勢力積怨已久 01/19 13:29
jetzake: 無論用什麼理由引進什麼外力就是要打仗 任何人都擺不平 01/19 13:30
jetzake: 無論是伊斯蘭教派之爭還是石油利益或是美蘇爭霸都是表面 01/19 13:31
jetzake: 權力真空的狀態又有各路英雄豪傑 不打是不可能的 01/19 13:33
kuma660224: 其實就算不世俗 美國早期也不想動阿富汗 01/19 22:58
kuma660224: 他們自己關起來過古代生活 I don't care 01/19 22:59
kuma660224: 是塔利班腦充血支持袒護基地炸了雙子星 01/19 22:59
kuma660224: 才讓美帝要搞那個鳥不生蛋的地方 01/19 23:00
kuma660224: 美國杜魯門其實很反對在伊朗策動政變 01/19 23:01
kuma660224: 只想用調停喬事解決 01/19 23:01
kuma660224: 但摩薩台很堅持魚死網破 喬不定 01/19 23:03
kuma660224: 艾森豪才同意CIA出手政變換人 01/19 23:03
kuma660224: 同期1950阿美石油對沙國利潤平分議案 01/19 23:04
kuma660224: 就好喬很多 彼此利益矛盾可以時間拉長緩解 01/19 23:05
kuma660224: 用了幾十年完整取回 仍維持盟友關係 01/19 23:06
kuma660224: 美方利益不受損情形 協助沙國訓練交接 01/19 23:07
kuma660224: 但伊朗就英伊搞得很難看 吃緊弄破碗 01/19 23:08
kuma660224: 彼此無法妥協讓利 最後走最差劇本 01/19 23:11
x23x: 土裔伊拉克人呢 人數比亞述人還多不少 01/23 02:29