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※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言: 西藏如果在1950年獨立 無論是解放軍未入藏以談判方式允許獨立 或是解放軍占領後被共產黨放出成立西藏人民共和國 那麼這個獨立的西藏國就極可能因這段歷史因素而採親中外交政策 另外,印度自獨立後,一直希望能繼承大英帝國在南亞全部的地緣政治遺產 在這個戰略思維的指導下 印度政府不但在克什米爾與巴基斯坦發生衝突 同時也不斷試圖加緊對不丹、錫金、尼泊爾等國的控制 錫金現在已經被併吞,不丹則幾乎成為印度的保護國 尼泊爾則一直在受印度控制與擺脫控制之間掙扎 如果印度仍採用與史實一樣的外交策略的話 那西藏做為曾經的英國勢力範圍 可想而知也會是印度試圖強加影響力的國家之一 但是,印度如果試圖干涉西藏內政,或是在邊界鯨吞蠶食 必然會引起西藏政府的警覺與敵視 為了抗衡印度的擴張政策,相對弱小的西藏政府 就只有尋求巴基斯坦、中國等國的協助才可能與印度抗衡 如此一來,西藏就會成為中國的堅定盟友 一如巴鐵那樣變成”藏鐵”或”圖鐵” 但對目前的中國而言 非常可惜的是這樣的機會已不存在了 因為西藏經過北京政府統治多年 無論是所有的藏人無論是流亡者還是西藏居民 都或多或少吃過共黨政府的虧 這樣的集體記憶催化下 加上獨立後西藏新政府必然後大開宣傳機器對內宣傳中國血仇 鞏固政治權威及提升藏人國族意識 加上幾十年的漢人入藏潮,西藏現在已經有8%人口是漢人 西藏若真獨立了,境內漢人族群的去留爭議必然成為中藏兩國的長期衝突 可以預見如果今日西藏獨立 肯定會是由一個非常仇視中國的政府執政 在這種心態下,西藏一獨立絕對會立刻加入印度、美日台等國的盟邦體系 一如波羅的海三國一獨立立刻尋求加入歐盟、北約以求庇護那樣 會成為中國包圍圈的新成員,進而威脅到新疆、青海、四川等地 因此,現在的中國政府無論是基於無法捨棄統治幾十年的沉沒成本 還是基於現實的地緣政治利益,都不可能放棄對西藏地區的統治 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.11.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1643429688.A.4E5.html
undeadsin: 1950年時間點 只要印度還是死抓達賴當神主牌的話 完全 01/29 12:21
undeadsin: 幾乎可以預想新成立的西藏政府是鐵桿親中派了 01/29 12:22
want150: 人家共產黨是以解放者自居欸 怎麼會放你自己玩呢 01/29 12:23
undeadsin: 在名份上都比現在正當上不少 01/29 12:23
undeadsin: 那狀況下新政府首腦剛好是西藏共產黨員也是剛好的(? 01/29 12:25
kuma660224: 扶持西藏國當中印緩衝是最可能發展 01/29 12:29
kuma660224: 不過確實時機已過 維穩仇恨已深 01/29 12:30
kuma660224: 現在未來這不可能了 01/29 12:30
kuma660224: 達賴流亡是1959以後 1950它跟印度無關 01/29 12:32
kuma660224: 要征服佔領維穩 還是扶持緩衝國 01/29 12:34
kuma660224: 一開始下好離手 事後很難再改變 01/29 12:34
joh: 印度的能力,海軍沒人敢指望,陸軍? 火炮實力差距太大 01/29 12:49
joh: 老共的高地砲火就足夠讓印度吃足苦頭....怎麼敢再叫版 01/29 12:49
joh: 至於增加影響力? 畫蛇添足,小把戲怎麼可能得勝? 01/29 12:50
joh: 印度最大的問題就是內部一直在虛耗財政成本 01/29 12:52
joh: 只要巴和中國用一點手段,印度軍隊自己就會先崩盤 01/29 12:53
joh: 真的可以請一些人去看2034現代戰爭,就知道甚麼叫大國 01/29 12:57
joh: 戰爭開打下,小把戲都是沒有用的... 01/29 12:58
kakuj: 那怎不快打還在邊界小打小鬧 少來大外宣 01/29 13:27
hgt: joh說的滿符合DH版版旨的,呵呵 01/29 15:09
hgt: 不過阿,我想說,如果中國軍隊那麼厲害,當初錫金被併吞,中 01/29 15:10
hgt: 就不會一聲不坑,應該用大差距火炮把印軍趕出錫金,錫金那麼 01/29 15:11
hgt: 小,火炮差距如果很大,三兩下印軍就敗陣了 01/29 15:12
joh: 所以跟你有關嗎? 至於會不會敗,都要看當時的情形而定 01/29 15:29
joh: 況且老共的鐵路都已經在擴大了,印度未來趨於保守是必然,他 01/29 15:30
joh: 們財務自己會先撐不住 01/29 15:30
joh: 不要以為看個小東西就以為戰爭沒什麼,很多種方式可以實行戰 01/29 15:46
joh: 爭,我們被佯攻到儲備消耗到一定程度以後,連還手的能力都沒 01/29 15:47
joh: 有,要流多少人的血,你根本算不出來 01/29 15:47
otis1713: 巴基斯坦XD沒中國,巴基斯坦能有多少影響力 01/29 16:09
otis1713: 都丟掉一半國土了,還能吹巴鐵,我是很懷疑這時只吸收 01/29 16:10
otis1713: 哪一國資訊餵養出來的國際觀 01/29 16:11
otis1713: 巴鐵連巴基斯坦塔利班都搞不定了 01/29 16:11
joh: 印度都拿巴這種國家都弄到喘到不行了,有甚麼能力 01/29 16:36
joh: 跟人硬拚? 更不要說現在印度內部人口虛耗的問題 01/29 16:37
zeumax: 印度是體制問題,但在民主體制下也是不斷向外擴張以保證印 01/29 16:56
zeumax: 度完整統一,即便他以前從未統一過 01/29 16:56
zeumax: 印的巴衝突本質上就是雙方野心和意識型態差距,真能解決意 01/29 16:58
zeumax: 識型態控制,印度是不會想要吐 01/29 16:58
otis1713: 最直接的印度可沒有塔利班這一類的叛軍,巴基斯坦到現 01/29 17:33
otis1713: 在都還搞不定巴塔,你跟我說印度比巴基斯坦弱XD 01/29 17:33
kuma660224: 印度應該說自己內部種姓文化拖累 01/29 17:40
kuma660224: 最多就南亞限定的區域強權 無法爭霸 01/29 17:41
kuma660224: 不過在南亞伺服器 他順手就把東巴拆了 01/29 17:41
kuma660224: 巴基斯坦說實在也不能怎樣 01/29 17:41
kuma660224: 印度是自知不必去征服巴國異教 會拉肚子 01/29 17:43
kuma660224: 所以就維持現狀 偶爾小打小鬧 01/29 17:43
otis1713: 印度都巴不得把國內伊斯蘭教徒送給巴基斯坦了 01/29 17:46
Majini: 西藏國和中共作為盟友我持懷疑態度,雙方政治上對宗教看法 01/29 18:00
Majini: 差異太大,除非印度對西藏真的超有侵略性…… 01/29 18:00
hgt: 個人認為中國真是無法當什麼世界霸主世界警察,一個在自己旁 01/29 18:02
hgt: 邊的小小錫金都保不了,還稱啥霸?? 能主持正義嗎?? 01/29 18:02
hgt: 看看俄羅斯,小小南奧塞梯有事,就出兵打翻喬治亞 01/29 18:03
hgt: 如果錫金是在俄羅斯或美國旁邊,肯定復國成功 01/29 18:04
kuma660224: 最近哈薩克事件也是 毛子果斷武力解決 01/29 18:30
kuma660224: 不過印藏問題對冷戰中國原本也不優先 01/29 18:31
kuma660224: 因為自己整個華北隨時怕毛子洪流 01/29 18:31
kuma660224: 西南哪有餘力持續鬧大 01/29 18:32
kuma660224: 偏遠交通後勤補給也難長期持續 01/29 18:33
gary76: 我才知道青藏高原和高加索山脈原來是差不多的東西 01/29 19:35
gary76: 青藏高原表示傷害不大,侮辱性極強 01/29 19:35
joh: 我覺得版主都搞錯一件事情,中國沒有打算當世界警察 01/29 20:08
joh: 況且印度老是想用小把戲是自取其短,在怎麼笨也不會這樣 01/29 20:10
joh: 印度不只是種性制度這個問題存在以外,民生問題的破洞 01/29 20:11
joh: 讓它們無法有機會再去發動戰爭,只能被動 01/29 20:11
otis1713: 印度無法發動戰爭?那巴基斯坦怎麼還不全面收回克什? 01/29 20:51
突然想到,我在打這篇文的時候完全忘了緬甸... 如果西藏是獨立國家,那除非西藏徹底倒向中國(機率較大),或是印度(機率小) 否則中印不太可能在青藏高原起衝突 如果中印兩國不像史實那樣在世界屋脊發生碰撞 那中國連帶就沒有必要太過介入巴基斯坦與印度的衝突中 那中印兩國的關係應該會遠比現實和陸 但若中印仍爆發衝突,青藏高原因為補給太難不會成為主要衝突點 真正會讓中印兩國起糾紛的地區就會落在緬甸地區 加上緬甸的民族組成又複雜 這邊有高機率會發生印度、中國分別提供軍事經濟援助的代理人戰爭 ※ 編輯: csi9507121 (118.167.11.115 臺灣), 01/29/2022 21:05:11
FMANT: 我就一個問題 西藏獨立 找誰收稅?? 靠藏民?? 01/29 21:01
FMANT: 國家經濟政策回到唐朝時代下山掠劫?? 01/29 21:03
hgt: 中印戰爭不就是在青藏高原打的?? 說中國軍過不了青藏高原?? 01/29 21:13
hgt: 這簡直辱華!!! 01/29 21:14
joh: 印度本來就沒主動權,更不要說現在還想弄精美的海軍 01/29 21:15
hgt: 中國沒有打算當世界警察,但卻整天要把美國搞下來 01/29 21:16
joh: 至於疫情下.....不用多說了吧,簡直是人間煉獄 01/29 21:17
hgt: 難道要做world trouble maker?? 01/29 21:17
joh: 把美國搞下來?你都弄錯幾件事情了... 01/29 21:17
joh: 美國下來是自己造成的,財務危機和海外的花費 01/29 21:18
joh: 之前美國的學者就有為了美國財政的議題出書,自己去找吧 01/29 21:18
hgt: 不過確實,中國是瞧不上印度,否則以中國打朝鮮那股勁用來打 01/29 21:27
hgt: 印度,阿魯納洽爾邦早在中國手裡。 01/29 21:27
不是瞧不上印度,是印度正好卡住中國(其實整個亞太地區都一樣)石油生命線 現實就算中國能像1962年那樣再次在邊界大敗印度好了 中國也只能控制印度端邊界部分地區...還是在補給非常困難克難的情況下 可對印度而言,就算在邊境戰敗 中國的陸海空軍再怎麼樣也無力深入次大陸威脅印度海軍的軍港 只要印度海軍實力尚在 印度人就有加碼,選擇在印度洋封鎖印度洋航線中國船隻的選項 除非中國海軍有能力穿越麻六甲,並在印度沿海打破封鎖的實力 否則只要局勢不變,久了中國還是得坐下來好好談 然後局勢又回到從前.... 這才是目前中國不敢對印度動手的真正原因 ※ 編輯: csi9507121 (118.167.11.115 臺灣), 01/29/2022 21:45:16
gary76: 當年毛澤東怎麼想預案都想不到印度真的敢打上青藏,有常 01/29 21:40
gary76: 識的都不會選擇從喀什米爾打進青藏 01/29 21:40
gary76: 印度因為那次被反殺到新德里外就一直有極大的不安全感 01/29 21:44
kuma660224: 1962中國能源需求奇少 能自給自足 01/30 00:23
kuma660224: 不過現在進口中東能源都經過印度面前 01/30 00:23
kuma660224: 戰時應該是極不可能護航到印度洋去 01/30 00:24
kuma660224: 是我的話 絕不會跟印度鬧大 01/30 00:24
otis1713: 呵呵,印度沒有主動權?巴基斯坦跟印度都互幹幾次了 01/30 00:24
kuma660224: 至少近20年不適合 生命線在人家手上 01/30 00:25
otis1713: 印度再弱,2025前中國海軍在印度洋都不是印度的對手 01/30 00:25
otis1713: 更別提同樣賣武器,印度就能從俄國手上拿到中國拿不到 01/30 00:27
otis1713: 的 01/30 00:27
sin: 不認為印度這種弱到爆的國家有啥好討論的 01/30 00:29
sin: 國力/13億=>弱雞軟爛國 只能靠死不完的人來取勝 01/30 00:32
sin: 身為印度人不覺得丟臉嗎? 若我是印度人 早就自殺了 01/30 00:33
sin: 十幾年前 我也這樣跟中國朋友說過 中國/13億 弱到爆 01/30 00:35
otis1713: 他對手也是會砸人命的不是?中國跟巴鐵那個真要打仗不 01/30 00:35
otis1713: 砸人命? 01/30 00:35
otis1713: 兩者的差別在於,印度砸下去的人命回國風光大葬,中國 01/30 00:36
otis1713: 砸掉的人命還要隱瞞好幾個月 01/30 00:37
sin: 他還反嗆我 飛機從台北起飛 要去高雄 剛升空 不小心就飛過頭 01/30 00:37
otis1713: 人家印度戰死者還掛著國旗扛下山,中國戰死者還要到被 01/30 00:41
sin: 我是覺得像 以色列 德意志 日本 這種國家 才有存在的價值 01/30 00:42
otis1713: 辱罵傻B才公布出來真有死人 01/30 00:42
otis1713: 德國XD 01/30 00:42
sin: 其他 就算是俄羅斯 人均國力不弱 但主要靠地大人多來拖垮人家 01/30 00:43
otis1713: 你是說那個出賣東歐盟友,想當歐盟老大又沒那個能力的 01/30 00:43
otis1713: 德國嗎? 01/30 00:44
sin: 還是非常可恥 01/30 00:44
sin: 我說的當然是二戰之前的德意志帝國 01/30 00:45
otis1713: 左膠左到軍機妥善率低於50%,軍人演習拿掃把代替步槍的 01/30 00:46
otis1713: 德國? 01/30 00:46
otis1713: 那個德國早就沒了,跟著普魯士一起消失了 01/30 00:47
otis1713: 連普魯士都變成斯拉夫的普魯士了,德國還在卡烏克蘭的 01/30 00:48
otis1713: 彈藥 01/30 00:48
sin: 俄羅斯打敗了拿破崙 蘇聯打敗了德國 最後還回推到他們首都 01/30 00:58
sin: 但後世崇拜的是拿破崙 問年輕人 德軍比較帥 還是蘇聯比較帥 01/30 00:59
sin: 十個有九個會告訴你 德軍比較帥 01/30 00:59
kuma660224: 也不全是帥的問題 蘇聯反推時... 01/30 01:04
kuma660224: 其實是用傷亡幾倍去換命 01/30 01:04
overno: 輕視印度很奇怪,印度2021年經濟成長率9.2% 01/30 01:49
donkilu: 中印又沒有什麼理由全面開戰 爭議邊界也只是一堆爛地 01/30 02:01
donkilu: 太平洋側才是重中之重 01/30 02:02
tomhawkreal: 拉達克是喀什米爾主權糾紛的一部分,地勢影響戰略 01/30 06:03
tomhawkreal: 至於東端的阿魯納恰爾邦 則是中印戰爭時中方主動棄守 01/30 06:05
tomhawkreal: 這些地區 想要全面開戰 兩方會各自遇到不同困難 01/30 06:06
tomhawkreal: 結果是很難擴張戰果 必定受阻 01/30 06:06
Lordaeron: 莫明其妙的說法,西藏憑什麼可以對抗印度? 01/30 09:36
所以獨立的西藏國如果跟印度交惡,就一定要往中國靠攏 所以在這條時間線,印度如果對西藏表現出太強的侵略性 反而會讓中藏有機會合作 不過中國少了史實的西藏領土,中印的衝突會小非常多 如果印度只是在西藏國邊境領土吃吃藏人的豆腐 中國未必會想介入幾千公里外的印藏邊境糾紛 除非印度想把西藏整碗端去 直接將其變成如不丹那樣的附庸國 西藏有被整碗端走的可能,那考慮國家安全中國想不介入都不行 但中印更可能發生衝突的地點會落在緬甸 因為緬甸來往中印兩國的交通比西藏更方便 無論緬甸倒向哪一方,都會對另一方造成國安壓力 ※ 編輯: csi9507121 (118.167.11.115 臺灣), 01/30/2022 10:33:57
otis1713: 其實本來衝突點就是緬甸了,中國或印度古代極盛的極限 01/30 14:52
otis1713: 頂多就都構到緬甸,不會去搶西藏 01/30 14:52
otis1713: 西藏的運輸難度,就算現代還是消耗極大 01/30 14:53
wo2323: 說了半天 直接把西藏吃下來效果最好 繞一堆灣 01/30 15:25
Lordaeron: 交惡什麼? 西藏憑啥跟印度交惡? 01/30 16:24
FMANT: 看一眼立體版世界地圖 都懷疑印度要怎麼爬山打西藏??? 01/30 23:45
otis1713: 不要講印度,中國打印度也是走緬甸比西藏容易,光是緬 01/31 00:02
otis1713: 甸沒雪季封山的問題就樂勝 01/31 00:03