Re: [討論] 西藏的未來

[HarunoYukino]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: : 看一堆人扯什麼 如果當年讓某地獨立，
: : 現在一定是最親中的國家。
: 你讀一下歷史就知道這是天經地義的事情，可不要政治中毒到只會用膝蓋想
: 暴露自己的不學無術啊
: 最明顯的例子就是美國，美國獨立時，第一個承認的國家正是英國，可不是法、西
: 因為對法西來說美國跟英國糾纏不休打個沒完沒了才是最佳利益
: 英國在康華利斯投降的軍事大災難下，其實還完全有與殖民地打下去的能力
: 但是英國想通這一點：
: 殖民地本來是跟法國互幹...當初是華盛頓開第一槍導致法印戰爭 = 英國幫殖民地打法國
: 怎麼會搞到殖民地反過來跟法國串通和英國互幹?
: 只要放手讓美國獨立，美國長期來看並不會成為英國的敵人，反而會成為英國最好的盟友
: 因為語言文化相通，經濟需求互補
: 經過時間驗證，後來美國在兩次世界大戰救了英國兩次，目前是血盟兄弟

 如果按照這種說法成立

那麼林肯當初應該也放南美國獨立，怎麼是"為了美國統一"而對南美國開戰？

長期來看，南美國一定不會成為北美國的敵人會成為最好的盟友對吧？


加泰隆尼亞甚至是連歐洲各國都跳下來說你們不准獨立

喔，這時候就是南美國不會是嗎？
喔，這時候就是加泰隆尼亞不會？

我記得M版友在該文中不是有提到南美國的事情嗎？

: : 真是讓我噴笑，這種最難猜的事情，也能講的口水四濺，
: 一點都不難猜，根本不用猜，這在人類歷史上幾乎是定律的事情
: 台灣更不用猜，42%出口仰賴中國，經濟鏈關係極度密切，文字文化相關性只比英美差些
: 演員明星都要到中國發展，要不是中國每天說要滅了台灣，早就舔中舔到不行
: 前面有人說烏克蘭問題，烏克蘭本來也是舔俄舔到不行一點都沒有問題

是喔，可是當今政府可是說"是中國需要我們,不是我們去仰賴他們"

當年可是直指ECFA是個糖衣毒藥也是當今政府的主張。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.223.142 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1643710347.A.400.html
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.223.142 臺灣), 02/01/2022 18:15:56
→ kuma660224: 就半導體電子而言的確是中國依賴台灣
當國民黨政府時代出口超過40%的時候，可是罵國民黨政府傾中喔
→ kuma660224: 所以可以修理鳳梨 不可以修理GG
→ kuma660224: 即使GG正在配合當美帝走狗制裁華為
→ kuma660224: 人人都知道 但中南海也假裝沒這事
※ 編輯: HarunoYukino (39.9.44.204 臺灣), 02/01/2022 18:25:53
→ PTTHappy: 因為林肯花4年打贏啦而且南方蓄奴理虧 至於像老共這種靠
plamc主張的是獨立會成為最好的盟友喔
※ 編輯: HarunoYukino (39.9.44.204 臺灣), 02/01/2022 18:26:53
→ PTTHappy: 高壓欺凌新疆西藏 打台灣還打不成的情況 版友們才舉英美
加泰隆尼亞可是歐州諸國聯手反對的喔
※ 編輯: HarunoYukino (39.9.44.204 臺灣), 02/01/2022 18:27:36
※ 編輯: HarunoYukino (39.9.44.204 臺灣), 02/01/2022 18:28:19
→ PTTHappy: 分家比不情不願一家來得好的情況說明~懂嗎?
→ PTTHappy: 那是因為plamc省略一些前提 你抬杠硬是紮稻草人來杠罷了
→ HarunoYukino: 加泰隆尼亞難道不是被打壓？
→ kuma660224: 應該說獨立”可能”成為最好盟友
→ kuma660224: Plamc講的是和解分手互相尊重扶持
→ kuma660224: 但歷史不只一條路 你只看別條
→ kuma660224: 大英能跟文化同源分出五眼當鐵桿盟友
→ kuma660224: 但肯學大英的....比日立壓縮機還稀少
→ HarunoYukino: 你說可能對吧？所以歐洲諸國也是看不到加泰隆尼亞
→ HarunoYukino: 會成為堅強的盟友對吧
→ kuma660224: 歷史本來就不是限定一條路
→ kuma660224: 你也可以一路打xx按在地上打
→ HarunoYukino: 大英本身在面對獨立潮的時候也是心不甘情不願的
→ zball: ...南北戰爭還是南軍先動手打桑特堡的 北軍才宣戰的  打輸
→ kuma660224: 變成艱牆憤恨的奴才
→ HarunoYukino: 比如說印度獨立這件事也是強悍的打壓
→ kuma660224: 沒有說不行  就各自選擇
→ zball: 被併吞剛好  談加泰隆尼亞更奇怪  加泰隆尼亞可是西班牙最
→ zball: 有錢的區域 西班牙跟歐盟會想放才有鬼  問題是  南方邦聯也
→ zball: 好  加泰隆尼亞也罷  這些都是加入對母國本身經濟就很有幫
→ kuma660224: 南方炮擊薩姆特要塞為起點而開戰吧
→ zball: 住的區域  人家不想放正常  西藏對中國可是萬年賠錢貨  還
→ kuma660224: 其實當時林肯勝選只是不開闢新蓄奴州
→ HarunoYukino: 在開戰前林肯就宣布南美國是非法政權了
→ kuma660224: 南方反應過度激烈直接脫離還開戰動手
→ zball: 搞到長年維穩  還得花大錢投資一堆回收不回來的基建  這樣
→ HarunoYukino: 南美國想談，林肯直接說他們是非法政權不談
→ zball: 情境還想要繼續死抓在手上  才是讓大家不解的點  尤其是跟
→ kuma660224: 另組邦聯前就要談啊  沒邦聯就沒政權問題
→ zball: 印度還缺一個緩衝國的處境  這才是大家覺得莫名其妙的地方
→ zball: 說什麼放西藏未必親中 結果現在整天防西藏成那樣子有比較好
→ HarunoYukino: 反過來說，西藏獨立建國也可以拿著自己的地理位置
→ HarunoYukino: 來要脅prc繼續給錢不是？
→ zball: 不給讓它靠印度看看啊  看一下貿易難度  西藏跟中國貿易簡
→ zball: 單還是跟印度貿易簡單  講白了在合法手段上  印度根本沒有
→ zball: 能跟中國競爭的本錢  印度要當冤大頭更爽  中國等收割就好
→ HarunoYukino: 我是說「直接倒向印度」
→ zball: 是中國自己把這情境路線給封死了
→ HarunoYukino: 印度也未必要收，只要擺出態勢說要收即可
→ HarunoYukino: 自然中共還是要處理
→ zball: 就我說的啊 印度得支撐比現在中國輸血還大的程度  因為地理
→ zball: 上印度運輸就比中國還難上數倍  印度要當這冤大頭 中國更要
→ HarunoYukino: 不用實質上的援助，用口頭的支持也是國際常見的方
→ HarunoYukino: 式
→ zball: 開心好不好 印度再怎樣也是要選舉的  錢是能燒多久?  這我
→ HarunoYukino: 你的說法是「印度實質援助」我說的是「口頭上支持
→ HarunoYukino: 」
→ zball: 就不懂  明明現實上中國要口頭要援助西藏的成本跟條件好印
→ zball: 度這麼多 中國這邊就一副西藏一定會跑掉的態勢來談  是對
→ zball: 中國自己沒信心跟安全感啊  完全不懂
→ HarunoYukino: 不是西藏一定會跑，是西藏利用地理位置持續性拿翹
→ kuma660224: 沒體制自信啊
→ HarunoYukino: 這兩句話不是等號嗎
→ HarunoYukino: 更正，這兩句話不是等號
→ HarunoYukino: 我的看法是，西藏即使獨立中共也要投入想當的錢來
→ HarunoYukino: 維持。
→ HarunoYukino: 無關於體制
→ zball: 就我說的啊 同樣是花錢 一邊是讓人感到溫暖大家來貼貼 另一
→ zball: 邊是弄到藏民仇中到爆 還得另外再花大錢來維穩 這有好到哪
→ zball: 去我也不懂 還是那個問題啊 一直肯定西藏獨立出去中共要花
→ zball: 多錢的理由是啥? 還有現在花這麼多錢結果惹怒更多藏民再來
→ HarunoYukino: 我前面也講了阿？西藏拿地理位置反要脅中共
→ zball: 花更多錢搞基建維穩有比較好??
→ kuma660224: 內陸高原難開發窮國能要脅啥  自焚嗎
→ HarunoYukino: 比如說在雙方爭執地區（還不少）的地方站在印度那邊
→ HarunoYukino: 讓印度通過之類的。中不邊境衝突事件就表演過了
→ kuma660224: 哪有可能 它夾中間 哪容得外軍穿越
→ kuma660224: 不如說印藏自己本身邊境就可能衝突
→ kuma660224: 反倒是他會想天朝給援助 對付天竺
→ kuma660224: 西藏位置本身已經讓中印被分隔了
→ HarunoYukino: 中不邊境衝突中 印度聲稱接受不丹求援進駐並直接駐
→ kuma660224: 中印沒聯手欺負它就不錯
→ HarunoYukino: 無爭議的動朗地區
→ kuma660224: 印不有啥問題 也不是中國鄰國了
→ kuma660224: 那變成是西藏鄰國
→ HarunoYukino: 更正 印度聲稱接受求援進駐洞朗地區
→ kuma660224: 那搞不好中國獲利 印藏都希望中國支持它
→ kuma660224: 天朝看誰能給較多籌碼利益
→ kuma660224: 印度跟西藏在高原丟石頭
→ kuma660224: 只要西藏還在 天朝就跟天竺有緩衝國
→ HarunoYukino: 藏區也不可能不跟中國衝突。
→ HarunoYukino: 藏區的範圍不只有高原部分，也有四川雲南青海等部分
→ kuma660224: 那西藏就同時可能跟中印起摩擦啊
→ kuma660224: 反正中印都不會允許別人全吃它
→ kuma660224: 西藏就是個緩衝國  窮而弱 需鄰國扶持
→ kuma660224: 不可能硬到哪裡去
→ HarunoYukino: 雲南亦有跟印度接 所以若西藏國還在
→ HarunoYukino: 跟中共在領地上衝突也不是不可能發生。然後印度也
→ HarunoYukino: 順便插花 就跟不丹與中共邊境衝突差不多的狀況。
→ HarunoYukino: 現實中達賴在美國提出的大藏區範圍幾乎包含了新疆
→ HarunoYukino: 青海，甘肅，四川，雲南等地
→ HarunoYukino: 少說西康
推 wo2323: XD