Re: [討論] 如果扶蘇決定去咸陽問清楚而非立刻自刎？

[asdf95 (K神我們巴西見)]

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 當秦始皇在巡視途中忽然駕崩，丞相李斯與趙高決定政變，矯詔擁立胡亥繼位，賜死扶蘇
: 、蒙恬，史稱沙丘之變。蒙恬接到詔書還勸扶蘇去請示始皇，但扶蘇卻認為「父親要賜死
: 兒子，有甚麼好請示的？」而即刻自刎。
: 當時蒙恬似乎仍然握有兵權，如果扶蘇不這麼硬氣，願意與蒙恬刺探詔書真偽，揭發宮廷
: 政變，扶蘇、蒙恬是否就能把握先機帶兵入咸陽而即位呢？


這前提為李斯跟趙高是真的矯詔

可是現有出土跟史記記載不同的〈趙正書〉
裡面的胡亥可是正統即位

吾霸王之壽足矣，不奈吾子之孤弱何......其後不勝大臣之紛爭，爭侵主。

吾聞之：『牛馬鬭，而蚊虻死其下；大臣爭，齊民苦。』吾哀憐吾子之孤弱，
及吾蒙容之民，死且不忘。其議所立。......

丞相臣斯、御史臣去疾昧死頓首言曰：「今道遠而詔期群臣，恐大臣之有謀，
請立子胡亥為代後。」

王曰：「可。」



李斯跟馮去疾早就考慮過如果有人叛變
並且經過始皇同意

馮去疾跟掌軍隊的兒子馮劫可是人在咸陽
在朝中主持

扶蘇要怎麼跟他們對抗？

蒙恬掌兵權但人在邊疆
馮劫掌兵權人在中央
文官體系也支持胡亥

真打起來
蒙恬幾乎輸定



正統性
軍隊離中央的距離
文官體系的支持


扶蘇全都是輸的一方
要怎麼搶下皇位？



雖然趙正書不一定比史記更可信

但有一點可以確定

這三人的確是站在胡亥即位的一方
並且準備很周全
根本沒有給其他人反應的時間


所以這三人也是同時被抓
或自殺或被殺

史記‧秦始皇本紀

下去疾、斯、劫吏，案責他罪。
去疾、劫曰：「將相不辱。」自殺。
斯卒囚，就五刑。

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※ 編輯: asdf95 (61.223.124.241 臺灣), 02/12/2022 19:22:56
推 a7v333: 推
→ saltlake: 狡兔死
→ leptoneta: 所以有其他證據證明趙政書的說法嗎
沒有
不過可以知道參與這場活動的不止李斯跟趙高
恐怕馮去疾才是真正的關鍵

推 chungrew: 項羽軍隊焚燒咸陽的大火  燒掉太多史料了
→ chungrew: 傳世的史料是司馬遷的版本
→ chungrew: 趙正書也有可能是真相 但還需要更多證據
→ chungrew: 但這篇文並沒有推翻我前面發文的邏輯
→ chungrew: 也就是如果扶蘇不甘心就死  就必須反抗
→ chungrew: 輸或贏，那是另外一回事
→ chungrew: 但只要扶蘇不肯馬上聽從趙高使者的話去死
→ chungrew: 那就只能豁出去反抗了，這邏輯到古代也通
推 chungrew: 秦史專家李開元，支持太史公的說法
很簡單
要豁出去反抗也要有本錢
馮劫已經掌握秦軍主力
扶蘇要怎麼反？

急襲咸陽這條路早被馮劫切斷
而蒙恬的軍隊可是需要秦國的後勤給養
拖不起

扶蘇反抗的結果不會比劉據好到那
之後被牽連的會更多


雖然照史實
胡亥也是殺了一大批宗親

不過這是後見之明
扶蘇又不會知道胡亥那麼做


扶蘇能想著自己死還能保全宗室
既然扶蘇素有賢名
這樣想應該不過份吧


沒想到胡亥依然不放過


→ saltlake: 不反抗就如詔書去死，這毫無疑義。問題是，當時扶蘇決定
→ saltlake: 不抗拒詔書命令，其決策基礎 史料不明。在這個歷史現實
→ saltlake: 後人評斷扶蘇不反抗就死是啥腐儒或者優柔寡斷等等
→ saltlake: 根本是以個人偏好恣意編排古人。
→ saltlake: 豁出去反抗? 反抗失敗要承擔後果的。理性決策必須考量
→ saltlake: 成敗後果與風險，而不是一昧腦衝: 反正是死，拚一個打平
→ saltlake: 拚兩個有賺。
※ 編輯: asdf95 (61.223.189.52 臺灣), 02/13/2022 06:19:25