Re: [假設] 若當初贏國共內戰，中國人口販運會變少嗎

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《milu0213 (魯魯)》之銘言：
: 根據《聯合國打擊跨國有組織犯罪公約關於預防、禁止和懲治販運人口 特別是婦女和兒童行為的補充議定書》，人口販運是「為剝削目的而通過暴力威脅或使用暴力手段，或通過其他形式的脅迫，……招募、運送、轉移、窩藏或接收人員。」，至少包括：人口拐賣、性剝削、童工、奴隸買賣、買賣器官、婚姻買賣等樣態。
: 中國的人口販賣問題由來已久，文化人類學家James L. Watson指出：1949年以前「中國人口販賣市場是世界上最龐大最完備的人口巿場之一」。
: 而像是電影《盲山》、最近受到關注的徐州豐縣八孩母親事件，都說明了中國的人口販運問題持續至今。
: 在我找資料的時候，有看到一種說法，指出世界各國都有人口販運的問題，但中國的人口販運問題到現在還會那麼嚴重，是因為中共體制的關係。
: 另外也有一些說法指出，人口販運的問題特別容易出現在貧困、貧富差距大、城鄉差距大的地方。
: 請問：
: 如果當初中華民國政府贏得國共內戰，因此得以在中國施行憲政體制，那麼現在中國人口販運的數量會比較少嗎？還是受中國傳統民情影響，因此數量差不多？還是在缺乏土地改革的情況下，貧富差距擴大，因此數量反過來變得更多？又或是跟印度一樣？



     我覺得會好一點

     我比較認為蔣政權繼續下去的話，大概會變成像今天土耳其那樣，

     應該說領土大很多的土耳其，會西化，但在很多地方會堅持自己的傳統，

     共產黨消滅了基層的仕紳，雖然減少一定的剝削，但傳統仕紳還是有自己的

     一套基本的道德，沒有了他們，給更貧窮的農民當家作主的話，相信

     一些道德堅持會更少，因為一般來說，太窮苦的人為了生存，必須做一些

     比較違反道德的事，可能會成為一種習慣，就算以後飛黃騰達，還是不太會改，

     朱元璋就是很好的例子。




--

          七將渡河，潰百萬之禁旅；八人登壘，催千仞之堅城



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.103.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1645254235.A.9D2.html
推 RichardIII: 這次給你個推
→ kuma660224: 富裕的話 很多事可用錢弄到你情我願
→ kuma660224: 不需要去習慣太粗魯甚至野蠻的手段
→ UltraSeven: 不可能變成土耳其啦~ 人家凱末爾是放棄了中東所有領土
→ UltraSeven: 以後民族國家才搞得成功 蔣介石跟習包子一樣都要搞
→ UltraSeven: 大一統的中華民族偉大復興 根本不可能有自由民主
→ UltraSeven: 蒙古人新疆人滿洲人西藏人只要吐嘲國民黨一句為啥要
推 centra: 至少沒有文革 把整個文化跟道德倒退百年
→ UltraSeven: 跟你們一國??? 蔣介石他要搞大一統又要自由民主就鐵定
→ UltraSeven: 搞不成~ 到時候還是要用共產黨那套去鎮壓
→ UltraSeven: 說到底 中國這些奇奇怪怪的事情 根源就是搞大一統害的

       其實土耳其現在沒有很民主喔!!

       你看看艾爾段現在的作為，比蔣介石沒有好多少!!

※ 編輯: hgt (180.177.103.23 臺灣), 02/19/2022 18:42:48
推 UltraSeven: 艾爾段再怎麼差 也不可能比習包子還爛啦
→ UltraSeven: 總是有層次差別的 土耳其現在的問題還是在於不讓庫德
→ UltraSeven: 族獨立嘛~ 一樣是在那邊瞎搞大一統

       對壓，所以我才說蔣氏中國會發展成類似現代土耳其

※ 編輯: hgt (180.177.103.23 臺灣), 02/19/2022 18:55:00
推 UltraSeven: 現在普丁也在那邊搞大一統 俄羅斯爛國家不意外
推 zeumax: http://i.imgur.com/F1wxiIi.jpg 這是好幾十年教科書的圖
→ zeumax: 沒有這些地方，俄羅斯經濟只會更慘，還不說俄羅斯即便去十
→ zeumax: 分白，遠東蒙古系族群，還是相當樂意留在聯邦共享資源
→ zeumax: 俄羅斯憑藉這些，依然前排強權，沒有了什麼都不是
→ zeumax: 幼稚園小鬼的腦袋都沒你這麼差
推 catrush: 土耳其直接同化政策，庫德族=高地突厥人
推 UltraSeven: 俄羅斯經濟會差是因為被國際制裁　這都不懂？？？
→ UltraSeven: 繼續搞大一統 100年後 俄羅斯經濟也不會好
→ UltraSeven: 另外俄羅斯的軍力早就不行了 別被媒體宣傳騙了
→ UltraSeven: 軍力跟經濟力是成正比的 經濟力跟韓國差不多的國家
→ UltraSeven: 是能有多好~ 全都是美國民主黨不爽俄羅斯在大內宣而已
→ UltraSeven: 想發大財就要學波羅的海三小國加入歐盟才是正解
→ UltraSeven: 跟著普丁就是窮死而已 別忘了他掌權多久了 根本沒料
→ UltraSeven: 純粹就是國內有些腦子不清的懷念蘇聯榮光的在支持他
→ UltraSeven: 這就跟韓粉支持國民黨 小粉紅支持共產黨 差不多的狀況
→ UltraSeven: 俄羅斯差不多就是跟北韓一樣的國家而已 強權是想太多
→ UltraSeven: 真正的強權是不會要求歐盟去作什麼狗屁保證不讓烏克蘭
→ UltraSeven: 加入北約 發生這種事情就是力量不夠被人看破手腳而已
→ UltraSeven: 烏克蘭民眾也根本沒在怕的 老太太都拿槍訓練了...
→ UltraSeven: 真正的強權應該是讓敵人望風而逃吧 怎麼會讓烏克蘭人
→ UltraSeven: 該幹嘛的幹嘛 根本沒在怕~ 另外就是股市也看得出來
→ UltraSeven: 俄羅斯真又那個本事打烏克蘭的話 股市早就崩30%以上了
推 UltraSeven: 結果俄羅斯股市自己先崩30%以上 我都快笑死了...
推 UltraSeven: 股市就是國力的最好指標 俄羅斯股市現在連2008高點
→ UltraSeven: 都沒過就重返熊市了 其實跟中國股市差不多意思...
→ UltraSeven: 兩個爛國家早就不行了~ 現在趁滅亡前 把好不容易弄到
→ UltraSeven: 到手的破銅爛鐵擺出來嚇唬嚇唬大家 因為普丁跟習包子
→ UltraSeven: 心裡其實很清楚 這時候再不拿出來顯擺 以後就沒機會了
推 UltraSeven: 就跟蘇聯解體後 AK47便宜倒賣去給非洲黑人同樣意思
推 moslaa: 同意
推 zeumax: 國際制裁會因為自己把錢花光，丟棄資產而變好嘛？  有可能
→ zeumax: 但在國際上是仰賴外人是無法保證自己安全的.就像烏克蘭，
→ zeumax: 若是自己放棄，恐怕未來還是會被予取予求，還現在親眼目睹
→ zeumax: 想投靠的大哥，想方設法對他保持距離
→ zeumax: 這次烏克蘭危機，歐美宣傳比俄羅斯還興奮，畢竟刺激一下炒
→ zeumax: 作市場，不用打仗消耗卻能賺得不少錢，好處大大的有
→ zeumax: 拜登現此時還在說：俄羅斯要衝過去了！
→ zeumax: 你都說你認為俄羅斯紙老虎，你覺得普丁幹到這位子,還能比
→ zeumax: 你這不知啥玩意的不明不白自己實力？
推 Majini: 土耳其和中國最大的不同是前者有強大宗教勢力。
→ zeumax: 對佯兵後撤的北約直接以行動做表示，順拜登的意？俄羅斯也
→ zeumax: 是想順便刺激一下油價，賺個一波再說而已
→ zeumax: 要真的放任自己國家分裂，早就沒有石油遺產可供自己過好日
→ zeumax: 普丁知道自己不會搞經濟，再敗光家產，那就是第二個葉爾欽
→ zeumax: 支持別人敗家產才能更好，那蘇聯解體後俄羅斯人不會這麼多
→ zeumax: 死亡了
推 UltraSeven: 石油這種玩意 20年後就沒人稀罕了 因為大多數新技術
→ UltraSeven: 都是以20年為週期發展的 現在各國都在利用全球暖化的
→ UltraSeven: 謊言在加速開發新能源 其實就是為了20年後取代石油
→ UltraSeven: 普丁就是因為知道自己實力 所以才在那邊要打不打
→ UltraSeven: 拜登撂狠話說16號俄羅斯會打其實就是在做壓力測試
→ UltraSeven: 結果誰知道普丁真的不敢打 還裝模作樣的去搞核武軍演
→ UltraSeven: 為了烏東那塊破地方要動用核武也真的腦子進水了...
→ UltraSeven: 種種跡象其實都表示 普丁是真的沒招了 沒料的領導人
→ UltraSeven: 其實就是這樣~ 就算拿下烏克蘭又怎樣呢 黑海就不會被
→ UltraSeven: 北約控制了嗎??? 人家飛彈裝在船上放在黑海 莫斯科被
→ UltraSeven: 炸爛難道不也是分分鐘的事情 為了塊破地方跟北約作對
→ UltraSeven: 是最愚蠢的事情 根本就是因小失大 北約那些人用外交是
→ UltraSeven: 可以協商的 等到打下去人家不跟你俄羅斯協商了 普丁就
→ UltraSeven: 知道死了~ 因為俄羅斯要跟北約作對 大家都知道是作夢
→ UltraSeven: 如果不是作夢 普丁16號早就把坦克車開進去了
→ UltraSeven: 還有啊~ 如果國家必須要依靠出口石油才能維持經濟
→ UltraSeven: 這種國家真的沒啥好說嘴的... 也不可能是經濟強國
→ UltraSeven: 偏偏俄羅斯就是種國家 不過就是有核彈的委內瑞拉而已
→ UltraSeven: 有核彈但不能用 就沒啥了不起的 跟沒有其實也差不多
推 UltraSeven: 從這點上來說 普丁其實還不如會亂射飛彈的金小胖
→ UltraSeven: 我可以預言 中國解體後 死的人會比太平天國之亂還多
→ UltraSeven: 99%都會是中國人自己互殺死的 走著瞧吧
推 zeumax: 二十年後不稀罕，你現在就窮苦了，來覺得人家遺產會用完
→ zeumax: 你先過好自己的事再說，現在不做好，都別談未來
推 HarunoYukino: 20年前也是說石油快用完了w
→ zeumax: 然後老共治下的人，也是被洗腦宣傳，沒老共整個中土會混亂
→ zeumax: 所以他們當然更加支持中共維持穩定，就跟俄羅斯支持普丁維
→ zeumax: 持穩定一樣意思。你認知跟他們其實一樣，卻認為要分裂更好
→ zeumax: 思想真是有夠支離滅裂
推 UltraSeven: 俄羅斯繼續搞大一統 100年後也是這個鳥德性而已
→ UltraSeven: 波羅的海三小國沒跟俄羅斯一國經濟好的不得了
→ UltraSeven: 相同的廣東福建浙江照經濟來說其實根本不用跟內陸一國
→ UltraSeven: 更不用說台灣了~ 大一統就是發均貧卡而已 遲早完蛋
推 UltraSeven: 石油這玩意自從有頁岩油 美國現在只是要不要開採而已
→ UltraSeven: 本來就不是什麼很稀罕的東西了 真的很稀罕 俄羅斯就不
推 zeumax: 就因為有頁岩油才在這波宣傳戰爭威脅，順手賺一筆阿
→ zeumax: 不稀罕，要加州德州這麼大片土地幹嘛？分離成51個共和國啊
→ UltraSeven: 會用美元結算了~ 訂價權怎麼還會落在美國人身上
→ UltraSeven: 美國本來就不是俄羅斯那種體制 根本沒有可比性
→ zeumax: 那就要說到蘇聯解體後，葉爾欽確實如你所說，不斷在讓步
→ UltraSeven: 美國跟俄羅斯最大的不同就是 美國把海珊幹掉了
→ UltraSeven: 俄羅斯卻連烏東那塊破地方要不要打進去還在想東想西的
→ zeumax: 俄羅斯混亂的十年，黑幫掌控地方，到處暴力橫生死亡激增，
→ zeumax: 這就是當年俄羅斯給世界留下的印象，當然失去蘇聯的話語權
→ UltraSeven: 實力根本不是同一級別的 沒資格跟北約叫板還要裝老大
→ zeumax: 因為沒必要，俄羅斯早就不是蘇聯了，包括意識型態
→ zeumax: 沒資格跟不該守護自己國家利益是兩回事
→ UltraSeven: 打烏克蘭恰恰就是違反俄羅斯國家利益的 上面說過了
→ zeumax: 以台灣現在實力，能跟如今以非阿蒙的中共叫板嘛？
→ UltraSeven: 因為這件事情 俄羅斯未來20年只會比現在更窮而已
→ zeumax: 所以你覺得台灣要跪？
→ UltraSeven: 這件事情從股市領先進入熊市就已經看得很清楚了
→ zeumax: 俄羅斯知道，所以沒有要打烏克蘭不是嘛？但不代表會軟弱的
→ zeumax: 不放棄對自己有利的戰略格局
→ UltraSeven: 台灣什麼時候跟中共叫板了??? 一直都是中共在鬧啊
→ UltraSeven: 俄羅斯不是沒有要打 是根本不敢打 早就被北約看透了
→ UltraSeven: 從北約才軍援烏克蘭那麼一點點東西就看得出來了
→ zeumax: 當然我們的立場這麼認為，所以無論我們實力微弱都要堅持
→ UltraSeven: 說實在的 普丁這趟真的很讓人失望 實力比金小胖還不如
→ zeumax: 換個方向也是一樣的，俄羅斯實力早不如蘇聯時代，你覺得他
→ UltraSeven: 上面講過了 打烏克蘭是造成對自己不利的戰略格局
→ zeumax: 不斷放棄會好，那葉爾欽時代，早就是美好時代
→ UltraSeven: 只是引發北約把軍艦開到黑海而已 俄羅斯的海空軍根本
→ UltraSeven: 不堪一擊~ 只要開戰就是被秒殺而已 這才是普丁不敢打
→ UltraSeven: 的根本原因~ 沒有空優 坦克車就只是活靶子而已
→ UltraSeven: 拿下克理米亞本來是要取得港口 結果弄巧成拙
→ UltraSeven: 人家直接把軍艦開過來又加深經濟制裁 根本偷雞不著
→ UltraSeven: 我說普丁沒料是很客觀的 他打烏克蘭就只面子問題而已
→ UltraSeven: 其實裡子通通都是北約占了 北約根本不在乎烏東那破地
→ UltraSeven: 現在正好找到理由把黑海封鎖 俄羅斯海軍就從此沒戲了
→ UltraSeven: 海軍沒戲了 要恢復蘇聯榮光就是作夢 連土耳其打不打
→ UltraSeven: 得過 其實都要加上大大問號了 俄羅斯淪落至此不勝稀噓
推 UltraSeven: 會搞成這樣就是搞只有面子沒有裡子的大一統意識形態
→ UltraSeven: 害的~ 蘇聯會垮台其實也就是本身實力不足以支持大一統
→ UltraSeven: 又硬要搞 等消耗完從二戰搶來的戰利品就GG了
推 zeumax: 那美國分裂看那一部分能夠打伊拉克
→ UltraSeven: 現在俄羅斯還能去搶誰??? 被繼續制裁就不可能翻身的
→ zeumax: 你就說說看，缺乏總體資源下，美國的還是美國？只有紐約證
→ zeumax: 交所的紐約共和國，能執掌天下霸權嘛？
→ UltraSeven: 鄧小平都知道要跟美國幹也要先韜光養晦...
→ UltraSeven: 結果普丁為了面子被傻傻制裁超久 我說他沒料很客觀的
→ zeumax: 不用扯哪些亂七八糟的，俄羅斯聯邦只剩西部，成了俄羅斯共
→ zeumax: 和國，就能對幹美國，依然在全球強權榜前三？
→ zeumax: 韜光養晦那跟國土要不要分裂是兩回事
推 UltraSeven: 沒人說俄羅斯現在國土要分裂啊~ 它的大一統情結現在
→ UltraSeven: 體現在認為烏克蘭是俄羅斯自古不可分割的一部分
→ UltraSeven: 這純粹是自找苦吃而已~ 人家本來就跟你不是一國的
→ UltraSeven: 烏克蘭還有聯合國席位 沒事跑去打人家就是赤裸裸侵略
→ UltraSeven: 被國際制裁也只是剛剛好而已~ 北約完全占領道德高地
→ UltraSeven: 你俄羅斯實力又不夠硬 開敢戰就是欠打而已
→ UltraSeven: 更不用說 美國還有美元結算體系這個大殺招在後面等著
推 zeumax: 不用類比兩岸，真的
→ UltraSeven: 這招要是用下去 不要說20年後了 俄羅斯現在就會掛了
→ zeumax: 如果中共只要台灣變成不結盟狀態，那對台灣還容易多了
→ UltraSeven: 說到底 想要搞大一統 就要自身有生產秩序規則的能力
→ zeumax: 俄羅斯怎麼可能比你還不懂自己實力，拿下烏克蘭可以，對幹
→ zeumax: 北約不可以！所以烏克蘭不能入歐直接讓北約貼近自己，自己
→ zeumax: 也不會傻到吃下烏克蘭，直接貼上北約界線
→ UltraSeven: 俄羅斯當然不俱備這種能力 它連外匯都要收美元
→ UltraSeven: 當然也不用說中國跟北韓這種更等而下之的爛國家了
→ zeumax: 打假戰秀肌肉，就跟中共武力威脅，台灣不能不出聲一樣
→ UltraSeven: 沒實力但是又要爭老大 那就只是面子問題 犧牲裡子罷了
→ UltraSeven: 上面講過了 俄羅斯現在搞這套 北約直接軍艦開到黑海
→ UltraSeven: 這比烏克蘭加入北約還嚴重多了 因為烏克蘭就算加入北
→ UltraSeven: 約又怎樣 哪怕是放了飛彈 照樣可以去聯合國協商啊
→ UltraSeven: 只有普丁這個傻逼才會覺得北約隨時會占領莫斯科...
→ UltraSeven: 其實根本沒人稀罕俄羅斯那幾塊破地方
→ UltraSeven: 但只要黑海被北約封鎖 那俄羅斯就永遠不可能恢復蘇聯
→ UltraSeven: 榮光了~ 只能當一個連土耳其都可能打不過的二流國家了
推 UltraSeven: 於是乎普丁打烏克蘭本來是想借此恢復蘇聯榮光
→ UltraSeven: 沒想到最終結局卻會導致從此不可能恢復蘇聯榮光
→ UltraSeven: 我講普丁沒料是超級超級客觀的 再繼續被制裁20年
→ UltraSeven: 普丁就90歲了 他死了就算了 俄羅斯不知道會窮成啥樣
→ hgt: 討論各方請注意版規第一條
→ radiohead56: 但還是很爛 非常差勁跟非常非常差勁的差別