Re: [討論] 軸心國中國戰敗後能發揮類似日本的角色嗎

[PTTHappy (no)]

※ 引述《milu0213 (魯魯)》之銘言：
你題目就設定錯了。都已經有現成的分區佔領例子了：西德。

美國會就美國自己管理的那塊（至於要不要跟英國管理的部份合併，先不管），依照德國
的美佔區模式去管理。

所以你可以查查史實上美國管理美佔區、到移交統治權給西德民選政府的過程。

但是，因為中國人無法跟國民義務教育蠻完整的德國人相比的低度識字率，美國會延長管
理期，去將美佔區花時間進行教育改造--這部份可參考伊拉克或阿富汗的「民眾素質」--

不過中國人的文明素質大致介於德國人與阿富汗人之間，所以美國代管個10年，全面推行
成人識字教育加上美式價值觀的小學教育，或許管理10年（長的話或許20年，如同在阿富
汗的期間，美國似乎不會無窮無盡代管下去）後會動念頭將統治權交還給民選中國政府。

然而，這種速成改造，固然能影響美佔區成立的中國學童改變觀念，但很多中國中老年人
如果比較偏執的，不會真心認同跟中華千年傳統有許多不同之處的價值觀，比如說自由、
平等（例如夫妻平等互相尊重對方人格、父子平等互相尊重對方人格）......

ps.德意志各邦18世紀早已開始的啟蒙運動、與日本19世紀下半葉明治維新所連帶的文明開
化運動，即便到了1945年軸心國投降，先前所花上的50餘年「累積基礎」，不是這方面新
思想薄弱的中國靠著美國「灌輸」個10~20年，就能大幅改變大部分中國人傳統思想的。

過了10年或20年的代管期，假設美國交還中國統治權給中國民選政府以後，因為選民素質
還沒提升，選出的公職人員素質也不會太高，大致會變成像解嚴初期的台灣一樣吧，
形式上採行選舉，但是不免有作票、有賄選的施政，人民若是反抗規模到了威脅統治者，
統治者可能不排除叫憲警鎮壓（參考520農民運動）。不過以結論而言，在美國勉強灌輸觀
念的基礎上，中國應該是踉踉蹌蹌進兩步退一步緩慢正向地發展，不過發展的速度遠不如
西德，這跟中國國民的平均素質還有待提升有關。
: 前面有人認為，美國之所以能徹底改造日本，是因為日本是二戰戰敗國；而中國不是戰敗國，美國自然難以著手改造。
: 令人好奇，如果中國也是二戰戰敗國，美國是否就有動機對中國進行改造？
: 以下為空想歷史：
: 假設中國二十世紀初期的共產勢力與非共產勢力的鬥爭比史實來得更激烈，因此中國政府有強烈反共需求。
: 而後德、義、日、中等國組成軸心國，並如同史實戰敗。
: 戰敗後，同盟國限縮德、日、中的領土範圍並進行軍事佔領（義大利早早投降，因此得以避免被同盟國軍事佔領）。
: 相關限制領土與軍事佔領措施如下：
: 德國：如同史實。
: 在上述假設下，請問：
: 1. 美國會有動機如史實改造日本那樣，去改造南中國嗎？
會
: 2. 如果美國有動機改造南中國，南中國能發揮類似史實日本的角色嗎？
不能。基於有個「北中國」，則你的南中國如果能慢慢發展起來的話，1965年移交當下是
像解嚴初期的台灣，再繼續踉踉蹌蹌發展50年後，會是像今天的南韓的政治、經濟、軍事
角色。
: 感謝大家看到這邊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.20.64 (臺灣)
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※ 編輯: PTTHappy (101.137.20.64 臺灣), 03/16/2022 01:45:08
推 sanae0307: 重男輕女、長輩至上的文化應該是無解，中共都嚴打過了
→ sanae0307: 結果還是這樣
→ sanae0307: 更保守的國民黨更不可能改變這些
→ jason222333: 現在的韓國也還有這個陋習
→ jason222333: 東亞國家多少都有這個陋習
→ jason222333: 日本可能會稍微輕 不得知？
→ jason222333: 沙烏地阿拉伯更不用說了「 非常傳統」
推 tomhawkreal: 韓國算是長幼尊卑嚴重化的例子 連朋友都要分出長幼
→ tomhawkreal: 沙烏地王儲的現代化措施 會讓人感覺想笑(都21世紀了
→ tomhawkreal: 畢竟他們的女權被壓抑太久 連看球賽都有困難
→ jason222333: 然後1920-1940年代中國一些大城市 上海 南京 北平
→ jason222333: 早就如你所說的新思想 但是中國就是那麼大 人那麼多
→ jason222333:  也不是每個人都有錢 窮人只想溫飽
→ jason222333: 所以先有錢吧 再談你說的思想改造
→ jason222333: 有時候覺得 戰後中國反而太自由了
→ jason222333: 分裂的傳統的國民黨就敗給「理想的、先進的」共產黨
→ jason222333: 就跟當初傳統的保皇黨被新興的革命黨推翻一樣
→ jason222333: 當然也跟孔宋貪腐、劉杜無能的國民黨有關
推 jason222333: 這樣的政黨其實也根本沒救了 戰術思想都輸人
推 tomhawkreal: kmt當時妥協各方的成分很高 而且不重視重塑基層
→ jason222333: 如果美軍佔領中國的話，可能會分成各省統治，畢竟中
→ jason222333: 國太大了，然後走民主代議統治，美國經濟文化開始「
→ jason222333: 入侵」，還是開市場？
→ jason222333: 過個10年20年當地人民認為美國文化勝過本地文化，就
→ jason222333: 會推翻陋習了，有錢的乾脆直接移民美國。