→ a7v333: 財政不是快垮了嗎？ 擺爛結局應該也是一樣 03/20 18:29
推 overno: 這樣崇禎皇帝本人倒是可以荒淫無道爽15年 03/20 19:09
→ gary76: 天啟真的不管事，就不會有魏忠賢來當打手了 03/20 19:39
推 sunny16: 別聽翻案的亂講，什麼崇禎不做事會更好那是假的 03/20 23:44
→ sunny16: 傳統史觀之所以可以延續許久不被推翻不是隨便亂研究的 03/20 23:45
→ sunny16: 很多人喜歡替閹黨翻案，事實上明朝就是被他們搞垮的 03/20 23:46
→ sunny16: 學他哥的話能不能在位五年就是不錯了 03/20 23:47
→ innominate: 不知道會不會更好，但崇禎亂搞是確定的事 03/21 01:06
→ innominate: 崇禎就是又笨又勤勞的代表人物之一 03/21 01:09
推 overno: 沒證據證明，崇禎不管事，那票文官黨人能做得更好，崇禎 03/21 10:29
→ overno: 不管事的好處是，他上吊前至少能荒淫無道爽15年，而不是過 03/21 10:29
→ overno: 勞工作15年還要上吊 03/21 10:29
→ innominate: 歷史又不能實驗，當然沒有證據能證明放手給文官是否能 03/21 10:59
→ innominate: 做得更好，唯一的證明是他的確在亂搞 03/21 10:59
→ innominate: 我們只能從現代管理學的角度來看，一個愚蠢而又勤勞的 03/21 11:03
→ innominate: 管理者通常帶來的破壞比愚蠢而又懶惰的管理者更大 03/21 11:03
→ sanae0307: 閹黨至少好過東林廢物 03/21 11:45
推 speed44: 小時候以為東林黨是被迫害的好人，沒想到... 03/21 14:10
推 sunny16: 東林黨當然很多不是什麼好東西，但其實崇禎任人有個問題 03/21 21:30
→ sunny16: ，就是他甚至內閣中有的是閹黨殘孽，比如說一度為相的薛 03/21 21:30
→ sunny16: 國觀，閹黨有能力聽聽就好，具體也沒什麼功績可言 03/21 21:31
推 sanae0307: 有人不知道閹黨是被東林黨排斥的其他派系的總集嗎？ 03/21 22:03
推 bcs: 是崇禎害李自成失業，後來創業成功，併吞大明。 03/22 00:21
→ gtfour: 天啟總共才7年而已 閹黨得勢掌權已經是後期的事 上台才多 03/22 07:16
→ gtfour: 少時間就被崇禎清算了 明朝會垮怪罪它們也太離譜 天啟七年 03/22 07:21
→ gtfour: 發生的寧錦大捷 是明末少數明軍敢出城跟后金軍野戰而沒有 03/22 07:24
→ gtfour: 崩潰大敗的戰役 前幾年東林黨眾正盈朝時 在遼東的表現也沒 03/22 07:31
→ gtfour: 比較好 我是完全支持朱由校在當皇帝的能力 是遠強過朱由檢 03/22 07:35
→ gtfour: 崇禎手下可不是沒人才耶 盧象昇、洪承疇、孫傳庭 都是能力 03/22 07:43
→ gtfour: 傑出會做實事的 袁崇煥有爭議但也確實有他的實績在 結果 03/22 07:46
→ gtfour: 崇禎就像是劉禪手下有諸葛亮、有趙雲、姜維 結果自己亂搞 03/22 07:49
→ gtfour: 把這些能臣弄得或死或降敵 最後亡國 然後才哭哭是群臣誤我 03/22 07:50
推 sanae0307: 當皇帝和當職業主管一樣，不做事好過不懂裝懂硬幹 03/22 13:37
→ kuopohung: 劉禪沒有亂搞 03/23 12:00
→ kuopohung: 他也沒甩鍋給部屬 03/23 12:01
→ gtfour: 抱歉沒講清楚引起誤會 我不是說劉禪有亂搞 是假設劉禪像崇 03/23 23:27
→ gtfour: 禎那樣亂搞 把自家手下賢臣良將都逼去死或降敵而亡國 在亡 03/23 23:29
→ gtfour: 國前再甩鍋說是群臣誤朕、文官皆可殺 那大家會怎麼評價它 03/23 23:30