推 ten9di9: 怕夏天被制裁天然氣吧 03/21 07:29
推 otis1713: 夏天天然氣制裁效益會變低 03/21 07:30
→ otis1713: 不過更核心的是只有20萬，就不應該想直攻基輔 03/21 07:31
推 bce: 補丁本來就不是想用大軍強取基輔,他是想用空降兵奇襲+設想中 03/21 09:00
→ bce: 烏克蘭人不戰而潰;沒想到空降兵落地後被圍殲,然後烏克蘭人居 03/21 09:01
→ bce: 然沒有拿簞食壺漿,而是拿刺針+標槍飛彈歡迎俄軍... 03/21 09:02
推 goodgodgd: 不會差太多吧，俄軍本質上還是一盤散沙 03/21 09:16
推 chungrew: 老實說最好就是不要打仗 03/21 12:58
→ chungrew: 普丁的政治手腕甚至不如希特勒 03/21 12:58
→ chungrew: 希特勒在初期佔領萊因區、吞併奧地利、 03/21 12:59
→ chungrew: 吞併蘇台德和捷克。靠的不僅僅是武力 03/21 12:59
→ chungrew: 還有政治外交經濟安排，縝密的規劃 03/21 13:00
→ chungrew: 哪像普丁的水平這麼低，只知道打仗 03/21 13:00
→ chungrew: 普丁的水平太低，俄軍的素質也極其低劣 03/21 13:01
→ chungrew: 總之，開戰那一刻，普丁就已經輸了一半 03/21 13:01
→ chungrew: 侵略季節是不是夏天，那是次要的戰術問題了 03/21 13:02
→ chungrew: 請問夏天入侵，就不會被制裁嗎？不可能 03/21 13:03
推 lifehunter: 打一開始就誤判了 整個情況都不是普丁預設的那樣 03/21 13:40
→ lifehunter: 你這個假設是 已經知道是一場硬仗 而且很硬 如果普丁 03/21 13:41
→ lifehunter: 知道會那麼難啃(沒辦法速戰速決) 那一開始就不會去打 03/21 13:42
→ lifehunter: 基輔 直接烏東那兩區獨立 然後進軍維護治安就好 03/21 13:42
推 want150: 最佳解在2014年已經錯過了 03/21 14:03
→ sdiaa: 吃烏東盧頓兩州要硬啃烏克蘭主力 不會太輕鬆 03/21 15:39
→ sdiaa: 盧頓兩州首府都快被烏克蘭收復了 俄方很了解有多硬 03/21 15:42
→ a7v333: 講的好像烏克蘭圍攻莫斯科了 03/21 19:44
推 julianscorpi: 又把烏東滑坡到莫斯科了 滑坡黃俄仔柯連哪 03/21 19:46
→ a7v333: 那不然是烏克蘭在基輔、哈爾科夫、馬力澳普包圍俄軍？ 03/21 20:52
→ skytank: 20萬規模想拿下烏根本太樂觀，至少要巴格拉季昂行動規模 03/21 21:39
→ skytank: 俄國動員不足又拖拖拉拉，想閃電戰剛好給烏拖成泥巴戰 03/21 21:41
→ skytank: 也就是說俄軍想分割合圍至少要有200萬左右的兵力 03/21 21:46
推 want150: 烏軍被包圍是事實 俄軍問題眾多也是事實 訕笑俄軍實力不 03/21 21:48
→ want150: 夠怎麼推導出烏克蘭就會包圍莫斯科 03/21 21:48
推 hgt: 其實在基輔，烏克蘭是快反包圍俄軍了 03/21 21:49
推 zeumax: 那是上週調度看起來如此，但實際上目前似乎沒成功突破 03/21 22:51
→ zeumax: 基輔實際力量還是集中防守，可能還不夠足夠資源去反吞 03/21 22:52
推 hgt: 除了馬里烏波爾，其他西方軍援能到的地方，俄軍都不會成功 03/21 23:06
→ hgt: 這是我的判斷，基輔北方俄軍只會往後退，不可能前進 03/21 23:06
→ hgt: 一邊大開圖，一邊沒補給，這根本沒懸念 03/21 23:07
推 otis1713: 至少要60萬有帳面戰力的俄軍才能打烏克蘭滅國之戰，20 03/21 23:46
→ otis1713: 萬頂多烏東 03/21 23:46
推 chungrew: 其實俄國傾舉國上下之力，抽空其他兵力 03/22 01:36
→ chungrew: 其實總兵力還是超過60萬度 03/22 01:36
→ chungrew: 60萬人。但現實不可能全數投入 03/22 01:37
推 stoneruler: 不太同意樓上說得普丁沒有政治判斷，2014他就操作 03/22 08:49
→ stoneruler: 很成功，兵不血 03/22 08:49
→ stoneruler: 刃拿到克里米亞跟烏東。只是同樣劇本想複製到2022 03/22 08:49
→ stoneruler: 就gg。 03/22 08:49
→ buffon: 包圍莫斯科到底是從哪傳出的高能反串... 03/22 11:34
→ buffon: 李信:給我20萬 我能吞了烏克蘭 王翦: 60萬 其餘免談 03/22 11:36
→ buffon: 結果普丁錯信了李信 03/22 11:36
推 otis1713: 請注意，我講的是實際要有其帳面裝備跟後勤的60萬，俄 03/22 11:50
→ otis1713: 弟這次號稱20萬，結果實際也才19.5萬，而且後勤還沒跟 03/22 11:50
→ otis1713: 上 03/22 11:50
推 want150: 2014拿到土地 但也斷絕烏克蘭親俄的可能了 03/22 12:05
推 stoneruler: 長期來看烏克蘭本來就不可能親俄，毫無經濟跟文化 03/22 13:54
→ stoneruler: 吸引力。普丁搶 03/22 13:54
→ stoneruler: 到克里米亞已經算是割完肉了，拿到對俄最重要的港 03/22 13:54
→ stoneruler: 口，想不到還要 03/22 13:55
→ stoneruler: 啃人家骨頭。 03/22 13:55
推 castlewind: 得隴望蜀嘛 拿到克里米亞 但是要保護克里米亞 那就得 03/22 14:03
→ castlewind: 再拿個烏東 不然克里米亞就變成飛地或者突出部了 03/22 14:03
→ skytank: 戰略性領土才是最實在的，鄰國關係本來就是不穩定 03/22 23:08
→ skytank: 國際關係每次選舉都會改變，還不如直接拿下戰略要地 03/22 23:11
→ skytank: 俄國只要見好就收不要過度深入烏西，其實就已經賺夠本了 03/22 23:14
推 otis1713: 不是見好就收的問題，俄羅斯真正宣戰的原因是烏東快要 03/23 01:06
推 otis1713: 頂不住，畢竟俄羅斯沒有宣戰就不能太明顯的支援烏東 03/23 01:07
→ otis1713: 然後拜登都擺明了，只拿烏東兩省，美國可以當作沒看到 03/23 01:08
→ otis1713: ，誰知道布丁發瘋直接打滅國戰爭 03/23 01:08
推 reich3: 俄羅斯若六十萬大軍陷入烏克蘭戰場，日本在北方四島問題就 03/23 08:38
→ reich3: 會非常強硬。中國就會要求確認海參威跟外興安嶺的歸屬問題 03/23 08:38
→ reich3: 。 03/23 08:38
推 katana89: 海參崴已經鐵板釘釘了 除非習近平要把普丁2月底的說詞 03/24 08:15
推 katana89: 改成遠東版再唸一遍 但這樣真的要準備WWIII了 03/24 08:16
→ a7v333: 1999年，中俄簽訂邊界條約，中俄邊境早已經劃定 03/25 00:10
→ a7v333: 中俄不存在什麼海參崴、外興安嶺的問題 03/25 00:11
推 AndreYangMan: 歷史文件之國(呵欠) 03/25 23:47