推 jason222333: 不要留叔叔的命，看到人頭賞千萬 04/11 13:26
推 chungrew: 宦官參政為何被認為是不好？這是東林觀點吧 04/11 15:21
→ chungrew: 以現代歷史學家的眼光來看，宦官就是皇權一部分 04/11 15:21
→ chungrew: 廠衛體系就相當於現在的情報機構+調查局 04/11 15:22
→ chungrew: 都是確實有必要設置的機關單位，沒什麼不好啊 04/11 15:23
→ chungrew: 簡單講就是情治+維穩機關，是皇帝的眼睛和耳朵 04/11 15:24
→ chungrew: 現代每個國家都很重視 國安+調查+情報等機構 04/11 15:25
→ chungrew: 崇禎皇帝正是因為不重用廠衛，才像笨蛋一樣被騙 04/11 15:25
→ chungrew: 要知道就算是現在的蔡總統 最重視的也是國安 04/11 15:26
→ gundammkiv: 想想確實很怪 就算把明朝去掉 古今中外的國家哪有不存 04/11 16:52
→ gundammkiv: 在情報機關的? 而且因為是情報機關 也必然會殘酷 不 04/11 16:52
→ gundammkiv: 會因為是否由宦官當頭目就改變的吧... 04/11 16:53
推 chungrew: 就以前的輿論的話語權掌握在特定士大夫群體 04/11 18:02
→ chungrew: (比如東林黨手中)。東林黨也沒想到幾百年後 04/11 18:03
→ chungrew: 是東林黨的名聲臭不可聞，整個評價都翻轉了。 04/11 18:03
→ concord: 我覺得原本的問題應該是穿越建文問怎樣才會輸得徹底... 04/11 19:09
推 gtfour: 港漫天子六結局裡暗示了 趙昺 後來有參與靖難，我覺得他應 04/11 19:15
→ gtfour: 該要站在燕藩這邊吧 才有挑戰性可言 建文帝這邊佔盡優勢那 04/11 19:16
→ gtfour: 還需要趙昺出手來幫忙 趙昺也沒理由要幫老朱孫子穩固江山 04/11 19:17
推 shihpoyen: 雖然這應該不算本板範圍 但我還真沒想過天子六結局時趙 04/11 19:20
→ shihpoyen: 昺是站哪方耶XD 04/11 19:20
→ gtfour: 它畫得很像暗示朱棣將會繼承老朱 在靖難時變成趙昺的對手 04/11 19:33
推 hgt: 趙昺沒死到靖難，都超過百歲了，還參與哩XD 04/11 19:38
推 shihpoyen: 那是港漫啊XD 04/11 19:50
推 wittmann4213: 港漫裡的趙昺是用特殊裝置保鮮起來了 04/11 22:21
推 ccyaztfe: 諜報機構不等價於參政，你怎麼會畫上等號呢？你什麼時候 04/11 22:38
→ ccyaztfe: 看到fbi cia制定政策、編列預算、調用人力？ 04/11 22:38
推 moslaa: chungrew講得滿有道理... 04/11 23:50
推 MoreLight: 推～ 04/12 00:10
推 wittmann4213: 東廠和錦衣衛那種運作方式如果覺得合理，那以後就別 04/12 00:23
→ wittmann4213: 酸白色恐怖了，事實上清朝也證明了國家機構沒特務機 04/12 00:24
→ wittmann4213: 制還是能正常運行，除非你說密摺制也是告密政治 04/12 00:25
→ gundamwind: 特務機構應該就是執政者手上的刀 04/12 00:45
→ gundamwind: 刀本身應該要是無罪的，但是這把刀自己要權利擴張到 04/12 00:49
→ gundamwind: 變成主人就是另一回事 04/12 00:49
→ gundamwind: 台灣的調查局應該還沒有擴張到能夠逕行搜索逮捕 04/12 00:57
→ gundamwind: 要說的話我認為密摺制擔任了一部份特務機構的工作 04/12 01:08
→ saltlake: 傳說胡佛曾讓美國聯邦調查局成為國內可怕的機構 04/12 05:28
推 chungrew: 對 有點像冷戰時期的FBI的胡佛 04/12 07:20
→ chungrew: 胡佛的監控、搜索和關押也可說無所不用其極 04/12 07:20
→ chungrew: 然後我其實也知道很多美國的歷史的黑暗面 04/12 07:21
→ chungrew: 只是不太想講，這東西講了容易被對岸拿來作文章 04/12 07:22
→ chungrew: 不過要強調的這是『歷史』而非現實 04/12 07:23
→ chungrew: 美國最近幾年的FBI執法狀況可以說公正很多了 04/12 07:23
→ chungrew: 特別是在資訊透明與數位治理新時代更是如此 04/12 07:25
推 chungrew: 以現狀來說，濫權的特務機構多半是威權體制國家 04/12 07:26
→ saltlake: 問題在當年胡佛何以能如此? 他那年代迄今，美國憲政體制 04/12 08:25
→ saltlake: 有甚麼顯著變化而使聯邦政府更能掌控聯調局? 04/12 08:26
→ saltlake: 因為各種民權法案通過與落實? 04/12 08:27
推 chungrew: 首先是FBI局長的任期制度的建立 04/12 09:22
→ chungrew: 胡佛一個人壟斷FBI局長職位長達40年左右 04/12 09:23
→ chungrew: 幾乎把FBI局長變成終身職，FBI猶如他的獨立王國 04/12 09:23
→ chungrew: 其次是冷戰時代的結束，大環境不再需要嚴格監控 04/12 09:24
→ chungrew: 第三是第四權媒體的強化與監督 04/12 09:25
→ chungrew: 第四是政府治理的透明化(transparency)成為潮流 04/12 09:26
→ chungrew: 第五是政府組織法規修正和人民權利相關法案 04/12 09:27
→ chungrew: 台灣在戒嚴時期，警總監聽電話有如家常便飯 04/12 09:28
→ chungrew: 但後來監聽業務就需要法官批准始得為之 04/12 09:29
→ chungrew: 也是有類似的轉變 04/12 09:29
推 nsk: 七國之亂和八王之亂丶對岸戲劇也比較少著墨 04/12 17:44
推 undeadsin: 八王之亂第一次出成遊戲內容還是外國IP的TOTAL WAR 04/13 20:10
推 ww45654ww: 皇權的巔峰 就是文官 宦官 武官 親貴 互相箝制對方 皇 04/24 23:39
→ ww45654ww: 上躲在幕後像玩皮影戲一樣牽動著 明朝就是文官跟宦官 04/24 23:39
→ ww45654ww: 大多時候維持呼吸箝制又互相合作的關係 清朝則是宦官少 04/24 23:40
→ ww45654ww: 了些 但多了滿洲親貴來箝制 04/24 23:40