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1962年初的劉少奇剛開完七千人大會,他提出的三自一包亦開始上軌道。 假如他這時候突然被開天眼,知道他和中共未來的命運,包括63年的四清運動,66年的文 革,被永遠開除出黨,被關到死...... 他要怎樣做才能夠改變命運? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.252.135.81 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1650959406.A.674.html
loser1: 1. 和王光美與小孩訪問外國,然後投奔自由 04/26 16:19
loser1: 2. 請毛澤東吃飯然後埋伏三百甲士把毛澤東做成東坡肉 04/26 16:20
innominate: 除了幹掉毛以外沒有任何解套方法 04/26 17:11
csi9507121: 跟林彪合作發動政變搞死老毛 04/26 17:31
hizuki: 拔毛難度太高,還是早日投奔自由為好 04/26 17:59
PTTHappy: 林彪當時不可能反毛 劉只有安排心腹槍殺毛 比毛更瘋才能 04/26 19:09
PTTHappy: 贏毛 毛千算萬算算不到劉願豁出去直接在吃飯時斃了毛 04/26 19:11
chungrew: 要幹掉毛 感覺沒那麼難 04/26 21:20
chungrew: 我相信劉是真的沒有過要殺毛的想法 04/26 21:20
chungrew: 如果真的要殺。應該沒有那麼難 04/26 21:21
chungrew: 那個年代 連美國總統甘迺迪都能被刺殺成功 04/26 21:21
chungrew: 真的找準路線就是一槍斃命 04/26 21:23
問題不是殺不了毛澤東,是殺了毛澤東之後該怎辦。
sanae0307: 劉整人殺人可開心了,直到毛澤東要搞他了才知道大難臨 04/26 21:33
sanae0307: 頭 04/26 21:34
沒記錯的話他也有份整彭德懷
exporn: 這廝在四清運動也是整了不少人 04/26 21:44
※ 編輯: gundamx7812 (218.252.135.81 香港), 04/26/2022 21:47:13
hgt: 是的,劉少奇整人也沒軟手過!! 所以也沒啥好抱怨 04/26 22:22
YYOO: 他也不是個好東西 04/27 01:38
chungrew: 劉少奇還是比毛澤東好多了 04/27 04:14
chungrew: 他的比較對象是毛澤東的話,真的還是差很多 04/27 04:15
chungrew: 劉少奇的鬥爭至少還是正常的政治鬥爭 04/27 04:15
chungrew: 毛澤東發動文革,那是不分青紅皂白,冤枉的人多了 04/27 04:16
hit0123: 跟人類史最大的混沌魔王相比 任何人都變清流 04/27 07:03
andbu558: 找毛談談 然後用oo幹掉他 04/27 09:44
hgt: 正常的鬥爭??呵呵 04/27 13:36
l81311i: 劉少奇死得其所 一個小壞蛋被大壞蛋搞死 不代表小壞蛋就 04/27 17:02
l81311i: 變成好人 我覺得在本版看多這種空想題好膩喔 之前建文帝 04/27 17:03
l81311i: 也是 一個既無德也無才 亂殺親人的皇帝 被叔叔幹掉剛好 04/27 17:03
l81311i: 而已 劉少奇也是同理 04/27 17:03
gtfour: 能夠改變歷史通常不是設定成魂穿或是重生 那就不一定仍是 04/27 17:25
gtfour: 原本歷史裡的壞人或是笨蛋了 可以假設它們鬥贏的話會比原 04/27 17:26
gtfour: 裡的自己做得更好 所以假想一下也無妨吧 04/27 17:27
l81311i: 主要是假想文裡 明著暗著都帶有洗白歷史人物的跡象 這點 04/27 17:34
l81311i: 我不喜 04/27 17:34
chungrew: 尊重版友的看法與偏好 04/27 18:55
chungrew: 老實說,我無意為劉少奇翻案 04/27 18:56
chungrew: 我只是純粹就事論事,針對這一題作回答 04/27 18:57
chungrew: 說明劉少奇要幹掉毛澤東,才有可能活下去 04/27 18:57
chungrew: 不然連自己的生命都保不住 04/27 18:58
chungrew: 然後現實生活中往往是選擇有限 04/27 18:59
chungrew: 劉少奇作為當時的國家主席,如果毛澤東在1962 04/27 18:59
chungrew: 就突然死去,事實是劉少奇有機會接管最高權力 04/27 19:00
chungrew: 而劉少奇當然可能亂搞,但再怎麼差要跟毛比 04/27 19:01
chungrew: 很難想像有什麼是比毛的十年文革更悲慘的了 04/27 19:01
chungrew: 也就是毛把下限拉的太低了,對吧?除非你喜歡毛 04/27 19:03
chungrew: 如果是我來選,我可能會希望毛死後是周恩來主政 04/27 19:03
chungrew: 但退萬步言,就算是劉少奇,也還是比毛好 04/27 19:04
hgt: 你要這樣講也是沒錯,但是我覺得換成張聞天、任弼時或王明等 04/27 19:11
hgt: 等,好像也不會比毛更差,這樣其實劉少奇也沒啥特別了 04/27 19:12
supergoal: 毛為啥要搞劉啊 04/27 21:37
chungrew: 劉少奇最後是死去了 幾乎是被整死 04/27 22:55
chungrew: 也很難想像到比史實來說對劉更差的結局了 04/27 22:56
hgt: 阿?? 彭德懷、賀龍也是被整的死得很慘!! 04/27 23:51
hgt: 彭德懷死前要求看一下陽光被拒;賀龍因為沒水喝被迫喝尿!! 04/27 23:52
hgt: 他們都是被活活整死的壓,跟劉少奇差不多 04/27 23:53
gary76: 劉少奇親蘇,就這麼簡單( 04/28 01:00
supergoal: 親蘇會有怎樣的影響麽?對毛會怎樣麽 04/28 02:03
chungrew: @hgt 我不會去否認事實啊! 04/28 02:52
chungrew: 但你說的 我覺得也不影響本文的假設和推論 04/28 02:54
chungrew: 架空歷史未必是要當事人是好人 04/28 02:55
chungrew: 希特勒、史達林、毛澤東都常常有人在架空討論 04/28 02:55
chungrew: 我只要確定兩個基本事實與邏輯 04/28 02:56
chungrew: 1.毛澤東只要活著,他的十年文革會是巨大災難 04/28 02:57
chungrew: 2.只要毛澤東提前死去,很大機率文革不會發生 04/28 02:57
chungrew: 因此不管誰幹掉毛澤東?其實都是好事。 04/28 02:59
chungrew: 我對劉少奇並無特別偏好 04/28 02:59
chungrew: 只是在本篇標題與題目之下作論述 04/28 03:00
chungrew: 認為在以上兩點基本事實與邏輯下 04/28 03:00
chungrew: 劉如果真把毛幹掉,可改變他自己命運而已。 04/28 03:01
donkilu: 劉少奇還有良知 七千人大會才會鋌而走險發難 04/28 11:40
donkilu: 老毛就真的是哪管洪水滔天的魔王… 04/28 11:40
jetzake: 就是黃俄匪諜和土鱉幹部之爭 哪那麼複雜? 04/28 12:38
F04E: 他媽的鬥爭還有分正不正常... 04/28 13:40
chungrew: 嗯。具體說就是政客之間鬥來鬥去是常態 04/28 14:45
chungrew: 但像毛澤東這樣發動文化大革命,鬥爭擴及全社會 04/28 14:46
chungrew: 毛澤東這種文革模式空前絕後,古今絕無僅有 04/28 14:46
chungrew: 像文革這種極端劇烈、喪失人性、不分青紅皂白的 04/28 14:47
chungrew: 鬥爭 很顯然是不是人類社會政治鬥爭的常態 04/28 14:48
chungrew: 是用這樣的角度來看 04/28 14:48
chungrew: 當然你如果認為文革很正常,那是另一回事 04/28 14:48
chungrew: 我個人的價值判斷是認為文革是巨大的文明災難 04/28 14:49
chungrew: 所以否定毛澤東 04/28 14:50
wittmann4213: 確實啊,紅色警戒和高塔奇人不就空想史達林和希特勒 04/28 15:28
wittmann4213: 獲勝的世界。 04/28 15:28
mattc123456c: 絕後不敢講,文革之惡絕對算空前 04/28 16:44
sanae0307: 第一次(1793)和第二次(1870)巴黎公社就是文革了, 04/29 03:25
sanae0307: 只有左派瘋子敢講巴黎公社是民主的偉大先行者 04/29 03:25
katana89: 紅色警戒是沒有希特勒(1928被穿越人死亡之握)的世界 05/02 11:05