推 jason222333: 會 但是補給線被切斷就很麻煩 04/27 23:50
→ jason222333: 拿到美械的國軍就有能力打滇西緬北戰役 04/27 23:51
→ jason222333: 但是如果沿海港口都被日軍封鎖，美國要怎麼大量輸血 04/27 23:52
→ jason222333: 給中國呢？這是一大問題 04/27 23:52
比照俄烏之戰 先從新加坡 菲律賓的英美殖民地先調派過去
另外1937年 日軍有本事封鎖沿海港口? 除非1937年就敢跟英美翻臉..
看看八百壯士不就知道了 洋人租界日本根本不敢動
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/27/2022 23:55:02
→ jason222333: 抗戰前期是靠蘇聯輸血幫忙， 04/27 23:53
→ jason222333: 但蘇日中立條約簽了之後蘇聯也不幫了。 04/27 23:53
→ jason222333: 德國更是撤回顧問團。國軍的補給線只剩越南、緬甸。 04/27 23:55
→ jason222333: 越南不久就被維琪法國讓給日本 04/27 23:55
推 jason222333: 可能就提早南方計畫哦，因為當初日本就是受不了美方 04/27 23:58
→ jason222333: 的ABCD包圍網就發難的。 04/27 23:58
推 mattc123456c: 蘇日中立條約後滇緬公路成為國民政府唯一陸上生命線 04/28 00:00
→ jason222333: 好啦 我不說封鎖，直接海空佔領港口，這樣要怎麼送 04/28 00:00
這就要問熟戰史的各位了 1937年77事變暴發 日本花了多少時間完全封鎖中國那麼長的
海岸線？ 真的如你所說全被日本佔領了？
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 00:02:39
→ jason222333: 8月28日，日本宣佈封鎖中國港口，對沿海一帶，中國 04/28 00:03
→ jason222333: 苦無海軍，僅由陸軍固守[34]:75。日軍曾砲轟廈門[34 04/28 00:03
→ jason222333: ]:75。9月6日，日軍攻赤灣，威脅香港，日艦巡行於伶 04/28 00:03
→ jason222333: 仃洋面，港粵航行陷於停頓[34]:75。 04/28 00:04
→ jason222333: 這還是1937年 04/28 00:04
→ jason222333: 應該說啦 你要美方提供全面補給不是不行，只是要怎 04/28 00:07
→ jason222333: 麼送給中國又不引起日本高度反感，使得南方計畫提前 04/28 00:07
→ jason222333: 引爆，這就是想知道你要怎麼作？ 04/28 00:07
依你所言 那滇緬公路到1942年才關閉 假設1937 美國就不是只給錢而是軍火不用錢似
的全租借給中國 那會發生什麼事呢？ 1937年南京照淪陷 但日本提早在長沙或武漢會戰
被反推？
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 00:10:05
→ jason222333: 還是直接運輸艦從加州把火砲武器運到廣州港？或是菲 04/28 00:09
→ jason222333: 律賓軍備直接運到廣州港？蠻好奇你會怎麼做？ 04/28 00:09
我比較好奇 日本在1937有沒有膽量對美運輸船下死手...
看看當年的823砲戰 現在的烏俄之戰 明知歐美一直輸血 也不敢對境外運輸隊伍下手
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 00:13:54
推 gemboy: 只能支援槍械手榴彈之類單兵武器吧 04/28 00:15
→ gemboy: 戰車戰機還要訓練培養人員 就算送了用不了 04/28 00:17
各位都知道 日軍馬陸的裝備有多爛 雖然中國更爛 還嚴重缺槍缺彈
所以我好奇 1937如果就有超大量的M1903 .50cal 湯普森 各種迫砲 卡車吉普車
日軍會提早在哪邊被擋下來甚至被反推
推 Alica: 其實走越南路線應該能送貨送到1940 但要看法國臉色 04/28 00:18
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 00:22:33
→ Alica: 就像現在美國援烏 多半也是波蘭陸路進去一樣道理 04/28 00:19
→ Alica: 真正問題是1937民主兵工廠還沒開張 有多少貨可以送? 04/28 00:21
→ Alica: 美國自己還沒戰備起來 就要送外國裝備有點不現實 04/28 00:22
→ c28127450: 我覺得會跟阿富漢一樣被國民黨貪光光 說不定國共還會 04/28 00:42
→ c28127450: 自己打起來 04/28 00:42
推 jason222333: 沒錯1937年美國軍備還不夠哦 04/28 00:50
推 jason222333: 而且不要小看軍國日本的思維 04/28 01:01
→ jason222333: 另外武器到中國後的分配問題，建議可以看這篇 04/28 01:04
→ jason222333: 援烏武器「掉進大黑洞」 美官員坦承沒多少方法追蹤 04/28 01:04
→ jason222333: 也要有美方的人在中國統籌分配，不然他們砸下的錢都 04/28 01:06
→ jason222333: 流到黑洞去，這樣不划算吧。 04/28 01:06
→ jason222333: 一位了解美方情資的消息人士表示，「我們有著一段很 04/28 01:07
→ jason222333: 短時間的準確度（Fidelity），但當進入戰爭迷霧（Th 04/28 01:07
→ jason222333: e Fog of War）時，就幾乎歸零了」。他說，軍援「掉 04/28 01:07
→ jason222333: 進一個大黑洞，很短一段時間後，就幾乎完全沒有感覺 04/28 01:08
→ jason222333: 了」。 04/28 01:08
該不會戰後又要花錢回收刺針了...到時被盗賣給塔利班...
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 01:12:00
推 jason222333: 總之不是不支持你的想法，只是要想好日本可能對應作 04/28 01:17
→ jason222333: 法，以及怎麼分配資源（要優先補充哪些軍隊），然後 04/28 01:17
→ jason222333: 讓你的計劃能順利實現 04/28 01:17
→ kuma660224: 國府沒美國運輸艦這回事 是要自運 04/28 02:07
→ kuma660224: 美國戰前的內部孤立主義勢力強大 04/28 02:09
→ kuma660224: 肯賣軍備就偷笑 沒參戰 不會出兵幫你運 04/28 02:09
→ kuma660224: 但國府沒有海軍能運輸護航 04/28 02:11
→ kuma660224: 1937H2封長江 1938H1封廈門 04/28 02:23
→ kuma660224: 1938H2封廣東 1939吃海南 廣西南寧 04/28 02:26
→ kuma660224: 而且1940美國才通過艦隊法案 之前”很弱” 04/28 02:31
→ kuma660224: 甚至連陸軍都弱 因為美洲沒啥敵人 04/28 02:31
→ kuma660224: 不要用現在美帝實力來想像1937-1939 04/28 02:32
→ kuma660224: 那時美帝有錢且富裕且跟德日貿易發大財 04/28 02:32
→ kuma660224: 離戰場很遠，軍事建軍軟弱 04/28 02:33
→ kuma660224: 欸，其實比較把現在德國放大擺更遠 04/28 02:33
推 sdiaa: 大擴軍初期連米軍陸戰隊都缺槍 只能拿一戰骨董出來玩 04/28 08:45
推 wittmann4213: 美國陸軍在戰間期，甚至比匈牙利還弱，只有少量裝甲 04/28 09:02
→ wittmann4213: 部隊，M3中戰車就看的出開戰後緊急開發的痕跡。 04/28 09:02
→ Lordaeron: 美國當時在賺兩邊的錢，幹嘛要付錢?又不是代理人戰爭. 04/28 09:21
→ goodgodgd: 那你需要先幫帝國元老院想一個甫開戰就無限支援中國的 04/28 09:30
→ goodgodgd: 理由 04/28 09:30
推 HarunoYukino: 就算無限支援也是歐洲先，亞洲地區關美國屁事 04/28 09:33
歐戰是77事變過兩年 1939年的事 沒有歐洲先這回事。
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 09:38:46
推 HarunoYukino: 所以啦，亞洲的事情就不會搞出無限支援 04/28 09:40
這裡是空想板 所以我不是問為什麼不無限支援
而是問如果美國在1937 77之後決定無限支援
會不會改變1937年的中國戰場結果...
※ 編輯: ivorysoap (27.246.126.4 臺灣), 04/28/2022 09:44:40
推 HarunoYukino: 不是，重歐輕亞是當年美國的傳統國策 04/28 10:28
推 jason222333: 沒錯，老實說，第一個問題是獲得美國輿論支持，人家 04/28 10:36
→ jason222333: 才願意幫你。不然宋美齡幹嘛一直跑美國線呢 04/28 10:36
→ jason222333: 這篇日俄戰爭，日本為了獲得世界輿論與資源支持，下 04/28 10:39
→ jason222333: 了很多苦心。 04/28 10:39
推 jason222333: 包含收集英國債卷和拉美帝當和事佬 04/28 10:42
推 stoneruler: 我是比較樂觀，如果1937開使大量援華，表示各國提 04/28 10:51
→ stoneruler: 早對日本警覺， 04/28 10:51
→ stoneruler: 那就算國府守不住港口，越南以及緬甸不會這麼輕易 04/28 10:51
推 stoneruler: 淪陷，特別是馬來亞英軍應該有機會扛住 04/28 10:54
→ tomhawkreal: 但是開船到新加坡 還沒到就被炸沉 這件事可能無法避 04/28 12:55
→ bilice: 該文作者說烏克蘭2014以後去俄化靠美國教官練兵才有戰力= 04/28 16:04
→ bilice: 國府按計畫1941練完日本才入侵等於2022年烏克蘭練完俄才打 04/28 16:06
→ bilice: 所以不須無限軍援，1941蔣就能獨自打回東北實際統一。 04/28 16:08
→ bilice: 該文作者說1937入侵等於2014俄國入侵烏。難度差距極大。 04/28 16:14
→ bilice: 但我認為不局部動員或總動員俄國必敗。不管是2014或2022 04/28 16:15
推 jason222333: 所以國軍越晚打越有力量反擊日軍 04/28 17:55
→ jason222333: 前期是拖慢日軍侵略速度 04/28 17:55
推 tomhawkreal: 東北丟得太快 事情已經沒有緩衝餘地了 05/01 15:30
→ tbrs: 就不會那麼多人死於原子彈了 05/01 21:27