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所謂的改革 成功的改革 就是保留招牌 但人事清洗 這是出於宣傳的需要所作的動作 但也因此造成跟風與一些不明就理的模仿者 出於不切實際的妄想 想不換人就改革 然後就是失敗的改革 烏克蘭在2014年的狀況很明顯 大量軍隊倒戈 癱瘓 整個政府體系有嚴重的問題 於是那時上任的總統波羅申科 展開了對軍隊中清洗 大量出身烏東的軍官被解雇 然後是被認為親俄的警察 情報 法官 檢察官 教師 公務員大量解僱 才有我們現在看到的狀況 不少軍事重要職務首長都出身烏西 而且還是利沃夫或利沃夫有長期淵源的人 比如烏克蘭武裝總司令 48歲的扎盧日內(出身烏西 擔任旅長時部隊在利沃夫) 前任烏克蘭武裝總司令 霍姆恰克 (出身烏西 利沃夫) 烏克蘭國防部長 阿列克謝·列茲尼科夫 (出身烏西 利沃夫) 烏克蘭總理 傑尼斯·什米加爾 (出身烏西 利沃夫) 台灣陸軍的部分 我覺得這些黃埔老人很難救 可以考慮用類似烏克蘭的方式 與美軍合作先培養國土防衛部隊 然後再轉變並取代成黃埔陸軍 如果本來陸軍有優秀的人 也可以拉來 這是在沒有戰爭的狀態下能作的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.116.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1652696811.A.DAC.html
UltraSeven: 最可能的未來還是跟烏克蘭一樣 台海終於開戰了 05/16 21:42
UltraSeven: 潛伏在強力部門的匪諜終於露臉了 當然黃埔系的軍官跟 05/16 21:43
UltraSeven: 退伍軍官一定一大堆 然後搞到戰爭有驚無險的打贏後 05/16 21:44
UltraSeven: 台灣人終於了解到不透過嚴厲的麥卡錫主義清洗 這件事 05/16 21:45
UltraSeven: 以後還是會發生 在民意終於擋不住的狀況下 政府才會 05/16 21:45
UltraSeven: 開始抓人 然後一抓就停不下來了 還要擴及到比如企業 05/16 21:46
UltraSeven: 公家部門 黑道 等... 現在沒這樣作 純粹就是民意還沒 05/16 21:48
UltraSeven: 覺醒到那個階段 人民總是要死人或有死人危險後 才知道 05/16 21:49
UltraSeven: 問題很大條了... 在這之前別想要有甚麼有效的改革 05/16 21:49
UltraSeven: 就比如危老大樓發生火警死人前 根本沒人會去關心死活 05/16 21:50
zeumax: 你他貓的邱國正為首,你要清洗出啥玩意的東西出來 05/16 22:12
zeumax: 一群台派振振有詞想出這些蘇聯玩過的東西也就算了 05/16 22:14
zeumax: 你們選出來的主事者,又挑出什麼玩意在主持國防事務? 05/16 22:15
zeumax: 現在的國防笑話,有一半是過去留下的,但大半全都是他搞的 05/16 22:16
zeumax: 老一派固執或者陳腐太久難以改革也就算了,現況這樣你還好 05/16 22:18
zeumax: 意思講這種可笑做法,真他喵的要完蛋 05/16 22:18
zeumax: 軍盲選一個智障,然後用軍盲加智障的方式妄圖創造良好結果 05/16 22:20
zeumax: 希望負負可得正阿 05/16 22:20
Tbilisi: 最好烏軍目前領導是西烏的 05/16 22:29
gundamwind: 簡單講就是怎麼選就是那些人可以選,2009邱班長接六 05/16 22:56
gundamwind: 軍團司令,是誰點的?2015接陸軍司令誰點的?下班了 05/16 22:56
gundamwind: 接退輔會又回來接國防部長又誰點的? 05/16 22:56
沒戰爭的狀態下 很難作清洗 比如烏克蘭武裝總司令 扎盧日內48歲 而且已經接任1-2年了 以這個年齡來看 他上面有多少學長要被清理 才輪得到他 我看大概清洗了快兩輪的軍官 ※ 編輯: coober (101.136.116.185 臺灣), 05/16/2022 23:05:59
gundamwind: 然後cooder你看過美軍教練到南測教狙擊手嗎?有看過 05/16 23:03
gundamwind: 美軍阿拉斯加陸軍第一旅准將帶隊到裝校來跟國軍裝甲 05/16 23:03
gundamwind: 旅打紅藍嗎?陸軍跟美軍的接觸比你想的多 05/16 23:03
coober: 營級應該都是民主化後成長的 問題在上面 05/16 23:07
coober: 黃埔老人知道下面軍官不會聽他們的 下令倒戈沒用 05/16 23:08
coober: 但是故意下奇怪命令 把補給與彈藥送到奇怪的地方 05/16 23:09
coober: 或者故意把你調開關鍵路線 這是做得到的 05/16 23:09
coober: 起碼傳遞錯誤情報 就足以造成混亂了 05/16 23:10
coober: 又或者"彈藥庫起火" "友軍誤擊" 05/16 23:13
※ 編輯: coober (101.136.116.185 臺灣), 05/16/2022 23:17:00
zeumax: 邱國正就是會下你說的奇怪命令的傢伙,而且非常明顯,但卻 05/17 00:55
zeumax: 是現任愛將。要是這種用人心態,給你洗一輪上來的都是邱國 05/17 00:55
zeumax: 正三號四號 05/17 00:55
zeumax: 用人惟親 給你再洗十輪 洗上來還是這些蠢貨 有想法的走人 05/17 00:57
coober: 鄭伯克段於鄢 05/17 01:53
saltlake: 二皮將軍? 05/17 01:57
gundamwind: zeu懂我的意思,現在就是不管藍綠都喜歡用這種“政通 05/18 14:37
gundamwind: 人和”的人,怎麼洗都是一樣,因為問題在上面 05/18 14:37
gundamwind: 然後說難聽一點,邱他自己就是讀過美國戰院,喝過洋 05/18 14:40
gundamwind: 墨水的 05/18 14:40
gundamwind: 可見誰教的重要性不大 05/18 14:41
coober: 先透過建立新的國土防衛部隊 新的系統來慢慢養 05/18 16:13
coober: 因為目前不太可能沒理由下 把陸軍高層都免職 05/18 16:14
castlewind: 鍵盤改革都說得很美 但沒人要撩下去做 05/18 16:36
zeumax: 改部門名字是沒用的,關鍵一直是執行者跟政策,發明一堆新 05/18 18:47
zeumax: 詞也改變不了執行需要政策做法,這才是真正做實事 05/18 18:47
zeumax: 就說白你選的人都上了,一挑不出軍事國防長才,二別說搞新 05/18 18:50
zeumax: 詞創新部門,策略方法還混亂又空洞。行政工作不是寫小說, 05/18 18:50
zeumax: 會很多細節,而且還要應付各種人不同狀況 05/18 18:50
zeumax: 國土防衛部隊跟國防部隊跟國軍到底有啥差?咬文嚼字沒有用 05/18 18:51
zeumax: 新名詞拿來糊弄傻子玩政治而已 05/18 18:52
HarunoYukino: 陸軍高層(笑死) 現在的高層是誰任命的阿 05/18 19:33
HarunoYukino: 邱不就是喝過洋墨水嗎 05/18 19:33
julianscorpi: 大家都讀過書 讀書有沒有用大家都很明白 05/18 19:39
julianscorpi: 古今中外將領都是靠戰績說話 而不是喝過什麼水上過 05/18 19:40
julianscorpi: 哪個名師的。 05/18 19:40
castlewind: 想像很美好 但是換個招牌招來的人 可能是同一批你嫌棄 05/18 21:49
castlewind: 不想要的人 有理想有信念有忠誠的人 一樣惜命 05/18 21:50
stoneruler: 台派要不要 先改掉閃兵的壞習慣再來說改革? 05/18 22:54
sanae0307: 樓上,台派大部分都有當完兵耶,有的甚至是現役軍官.. 05/18 23:01
sanae0307: .... 05/18 23:01
chungrew: 李登輝作12年 阿扁做八年 小英也做了快6年 05/18 23:31
chungrew: 正常輪換也能把人換上來了吧? 05/18 23:32
chungrew: 還需要搞什麼清洗? 05/18 23:32
chungrew: 我有點反感動不動就想搞清洗的言論 05/18 23:32
chungrew: 你真的知道1938年蘇聯紅軍大清洗、大整肅 05/18 23:33
chungrew: 是發生什麼事嗎? 05/18 23:33
chungrew: 其實很可怕的 05/18 23:33
chungrew: 回過頭說,假設小英賞識一個將軍好了 05/18 23:35
chungrew: 有8年時間,無論如何都能提拔起來了吧? 05/18 23:35
chungrew: 原本是個年輕資淺的少將,但長官全力想提拔他 05/18 23:36
chungrew: 不能升官我都不信 05/18 23:36
stoneruler: 所以到底要針對什麼改革?標題是改革,但內容都在 05/19 06:44
stoneruler: 講清洗?還是說 05/19 06:44
stoneruler: 這是類改革? 05/19 06:44
castlewind: 不滿意這40年來軍隊國家化的努力 需要建立黨衛軍或革 05/19 08:39
castlewind: 命衛隊 來確保民主的成果 05/19 08:40
innominate: 你看現代企業,面對臃腫顢頇的舊事業部,要改造幾乎不 05/19 09:36
innominate: 可能,基本上都是建立新事業部/子公司才能擺脫那幫老 05/19 09:36
innominate: 人 05/19 09:36
castlewind: 工作可以做一半老子不幹了 打仗可以打一半抗命公民不 05/19 09:44
castlewind: 服從嘛? 05/19 09:44
castlewind: 啊 也有企業改革 結果是掏空母公司轉移資產的 05/19 09:47
innominate: 2014的烏克蘭軍隊就是老子不幹了 05/19 09:57
stoneruler: 你在胡扯比喻什麼東西?所以現在國軍是有說不幹了 05/19 11:44
stoneruler: 棄械投降嗎? 05/19 11:44
Jameshunter: 要改革(X 吊路燈(O 05/19 14:31
gundamwind: 邱還不是現在這些藍綠高層拉上去的?他還從退輔會主 05/19 15:15
gundamwind: 委這個公認準備下班的職務拉回去幹國防部長,這種搞 05/19 15:16
gundamwind: 法跟我說哪個政黨有比較想要改革? 05/19 15:16
zeumax: 選任邱國正,有看起來很像要擺脫爛老人的樣子?不也就老樣 05/19 18:28
zeumax: 子,誰關係好,誰是自己人,就選任來執掌部門? 05/19 18:28
zeumax: 啥洨叫要新部門才能擺脫,先從她手上挑的人,不要再繼續任 05/19 18:30
zeumax: 人惟親,比發明各種類累累名詞新部門實際,人不變就都沒變 05/19 18:30
zeumax: 邱國正三個字完全能反駁你們講的一堆花招很創新很改革了 05/19 18:32
joh: 選個邱班長叫有改革? 蠢到極點的政策... 05/20 12:47
joh: 清洗? 你不要第一個被抓來當背鍋的批鬥就偷笑了,甚麼主意 05/20 12:49
joh: 為什麼一直要台海和平,你都不知道馬冏為了和平花多少心力 05/20 12:49
joh: 現在全部沒了的時候就是等著被對方慢慢吃光 05/20 12:50
julianscorpi: 2022年還躲在推文偷吹馬 真是笑死人 05/21 12:28
joh: 某人自以為很熟裝熟我才不知道怎麼回 笑死人 05/21 16:39
joh: 台派想法真的.....真的被罵uLOR真的別怪人 05/21 16:40
HarunoYukino: 嘲笑別人偷吹馬 結果不知道現在政策有些還是抄馬的 05/21 17:38
hgt: 注意版規第二條,不要以為版主沒在看 05/21 17:46
mattc123456c: 那joh你有除了投降中共以外的改善方案嗎? 05/21 21:51
joh: 藥用板歸之前先處理某個天天酸來酸去的人吧? 05/21 21:51
joh: 沒人說要投降,你現在只能談和平,沒有其他選項 05/21 22:59
julianscorpi: 腦袋只想著投降的人 當然沒有其他選項 05/22 15:47
joh: 沒人說投降喔?你太弱了。連一些資深版友都看得出來我在說的 05/22 17:39
joh: 另一重點,你看不出來罷了 05/22 17:39
julianscorpi: 反正整天就你可以罵別人,別人不能嘴你,別人說什麼 05/22 22:29
julianscorpi: 你講不過,就扯別人版規2,直接東拉西扯搞歪主題 05/22 22:29
joh: 沒人說別人不能批評我吧? 還有我跟你沒有很熟 05/22 23:23
joh: 你亂引用我的話是事實,不用扯東扯西 05/22 23:23
joh: 你真的看不出來別人的第二層意義而已罷了 05/22 23:24
joh: 要批評就別用人身攻擊來講,只會讓你顯得只想逃避 05/22 23:25
joh: 至於你講加強海軍和空軍我就真的在旁邊不知道要講甚麼 05/22 23:25
joh: 海軍空軍在厲害不可能讓你拖過2天,在怎麼樣陸軍還是最後 05/22 23:26
joh: 最後一道防線,說加強海軍空軍把陸軍放爛,這種策略 05/22 23:27
joh: 只知戰術而並非戰略之道的策略,會讓我們更快被打爆 05/22 23:27
joh: 想跟人辯解之前,先去看看2034全面戰爭這本書吧 05/22 23:30
julianscorpi: 你也亂引用我的話也是事實#1YYYMy2a (DummyHistory) 05/23 00:02
julianscorpi: 要批評就別用版規2來講,只會讓你顯得只想逃避 05/23 00:02
julianscorpi: 今天文章原作者提出了方式加強陸軍,我不甚同意他的 05/23 00:03
julianscorpi: 觀點,提出其他的意見,就被你惡意引用(參考你的說 05/23 00:04
julianscorpi: 法),照同樣標準,我也可以準備檢舉你違反版規2 05/23 00:04
joh: 不用人身攻擊別人過後還在用躲避的方式想戰人,而且我也沒有 05/23 07:57
joh: 引用你的推文過,還有我跟你也不熟 05/23 07:57
joh: 而且你沒看到另一層問題而已,之前也有專家提出空軍目前的慘 05/23 08:01
joh: 況預警,照現在這個樣子下去,空軍會先出現人員的問題,是什 05/23 08:01
joh: 麼問題造成這個現象的?就是台灣人只想享受不願意花錢的結果 05/23 08:02
joh: ,當我們的訓練時數越來越少的時候,換來的就是拖時間的戰略 05/23 08:02
joh: 會被直接壓垮,陸軍在不改變,守個三天可能都是問題 05/23 08:02
joh: 你說的加強海空,不管陸軍,本身就是有問題的,更不要說現在 05/23 08:08
joh: 少子化造成的後果已經慢慢浮現,還有老共的一些戰略讓國軍內 05/23 08:09
joh: 部的缺陷用另一種形式炸開,這些都是現在我們所面對的議題 05/23 08:09
julianscorpi: #1YYYMy2a (DummyHistory)就已經引用了我的推文 05/23 12:43
julianscorpi: 不過joh公然說謊已非第一次,我並不意外 05/23 12:43
joh: 這叫引用? 算了你高興就好,至於有沒有人說謊?你講錯被砲轟 05/23 19:02
joh: 的次數,我比不上你,然後可以說不贏就會嘴臭是你自己的個性 05/23 19:02
joh: ?我一點興趣也沒有就是了 05/23 19:02
julianscorpi: 從頭到尾只有你說不贏就惱羞成怒,另開一篇繼續罵( 05/23 22:41
julianscorpi: 還被鎖文),如果不是你惡意引用我的推文,我也沒興 05/23 22:42
julianscorpi: 趣跟網路廢人打交道 05/23 22:43
joh: 還真該謝謝這一次的事情,讓某人投紅中自爆... 05/26 21:05